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conversione misure telai
tagliare sì, ma quando?
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oldblack
gianlugi1978
alain proust
12 partecipanti
TENNISTEAM :: Area Tecnica :: Corde
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tagliare sì, ma quando?
sappiamo tutti che il monofilo ogni x ore di gioco deve essere tagliato.
sappiamo che non c'è una regola fissa, perchè dipende dalla tensione, dalla corda, dal fattore climatico ecc.
ma come si deve regolare un comune mortale che non è dotato della sensibilità necessaria per dire "ecco, la resa è cambiata. taglio"?
esistono tabelle?
si deve usare un misuratore di tensione?
altro?
sappiamo che non c'è una regola fissa, perchè dipende dalla tensione, dalla corda, dal fattore climatico ecc.
ma come si deve regolare un comune mortale che non è dotato della sensibilità necessaria per dire "ecco, la resa è cambiata. taglio"?
esistono tabelle?
si deve usare un misuratore di tensione?
altro?
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: tagliare sì, ma quando?
Personalmente, me ne accorgo che è il momento di tagliare un mono, quando mi si incomincia ad indolenzire l'avambraccio e la spalla: metodo infallibile!!!
Vamos Gigi, vamos!!
gianlugi1978- Messaggi : 546
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Re: tagliare sì, ma quando?
Il sistema infallibile è l'ERT 300.
Non nel senso che la macchinetta sia affidabile al 100% a livello di misurazione della DT (ci vorrebbe la Flex Infinity si Stefano), ma partendo dal valore ottenuto appena tolta la racchetta dalla macchina basta verificare dopo qualche ora di gioco di quanto questo dato sia sceso. Se è diminuito del 20% o più si deve tagliare.
Questo è a prescindere dalla tensione iniziale perchè se è vero che la DT cambia (tensione + bassa, valore iniziale + basso) comunque si dovrà tener conto della perdita del 20% rispetto al dato di partenza.
Un metodo moooolto artigianale per valutare i monofilo ( e solo quelli) se non si dispone di ERT 300, può essere vedere quando le corde cominciano a spostarsi. Probabilmente è il segnale che siamo molto vicini al fatidico -20% ed è ora di tagliare. Aspettare i dolorini (alla mia età) non è cosa buona...
Non nel senso che la macchinetta sia affidabile al 100% a livello di misurazione della DT (ci vorrebbe la Flex Infinity si Stefano), ma partendo dal valore ottenuto appena tolta la racchetta dalla macchina basta verificare dopo qualche ora di gioco di quanto questo dato sia sceso. Se è diminuito del 20% o più si deve tagliare.
Questo è a prescindere dalla tensione iniziale perchè se è vero che la DT cambia (tensione + bassa, valore iniziale + basso) comunque si dovrà tener conto della perdita del 20% rispetto al dato di partenza.
Un metodo moooolto artigianale per valutare i monofilo ( e solo quelli) se non si dispone di ERT 300, può essere vedere quando le corde cominciano a spostarsi. Probabilmente è il segnale che siamo molto vicini al fatidico -20% ed è ora di tagliare. Aspettare i dolorini (alla mia età) non è cosa buona...
Non ragionar di lor, ma guarda e passa...
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oldblack- Messaggi : 614
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Re: tagliare sì, ma quando?
quindi, quando usi il mono lo fai sempre? misuri appena incordata e poi dopo qualche ora sino al fatidico -20%?oldblack ha scritto:Il sistema infallibile è l'ERT 300.
Non nel senso che la macchinetta sia affidabile al 100% a livello di misurazione della DT (ci vorrebbe la Flex Infinity si Stefano), ma partendo dal valore ottenuto appena tolta la racchetta dalla macchina basta verificare dopo qualche ora di gioco di quanto questo dato sia sceso. Se è diminuito del 20% o più si deve tagliare.
Questo è a prescindere dalla tensione iniziale perchè se è vero che la DT cambia (tensione + bassa, valore iniziale + basso) comunque si dovrà tener conto della perdita del 20% rispetto al dato di partenza.
Un metodo moooolto artigianale per valutare i monofilo ( e solo quelli) se non si dispone di ERT 300, può essere vedere quando le corde cominciano a spostarsi. Probabilmente è il segnale che siamo molto vicini al fatidico -20% ed è ora di tagliare. Aspettare i dolorini (alla mia età) non è cosa buona...
è interessante, anche perchè mi sto affezionando ai monofilo proprio adesso e mi rendo conto che potrei non capire quando dover tagliare (a 10 ore? 15? cinque ore sono una bella differenza , è il 50% di durata in più e visti i costi mi dispiacerebbe "buttar" via delle corde quando potrebbero rendere ancora...).
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: tagliare sì, ma quando?
secondo me bisogna tagliare quando con la corda si avverte un calo della sua giocabilità, sino a quando la resa é soddisfacente ed il braccio non da problemi io non taglierei
miguel- Messaggi : 5958
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Re: tagliare sì, ma quando?
Lo faccio sempre con qualsiasi tipo di corda o ibrido, sia quando incordo per me che quando lo faccio per altri.
Ho un database dove mi segno la DT di ogni racchetta che faccio, per due motivi:
1) verificare se la volta successiva ottengo lo stesso risultato a garanzia di restituire la racchetta sempre uguale alla persona che me l'ha affidata (ed anche per me stesso)
2) tenere sotto controllo il famoso -20% in particolare se si tratta di monofilo.
Per quanto riguarda i costi, credo che se (come me) sei costretto a tagliare dopo 4-5 ore, allora non necessariamente devi montare le Luxilon...Trovi una corda con il giusto rapporto qualità-prezzo, ti compri la bobina e poi paghi solo l'incordatura risparmiando qualcosa rispetto al servizio corda+lavoro. Con la regola del -20% non butti via le corde che potrebbero andare ancora bene...ti salvi le articolazioni !!!
Quest' estate mentre aspettavo che arrivasse la macchina incordatrice, ho aspettato a tagliare le corde perchè da un giorno all'altro poteva arrivare la consegna (e volevo farmi io le prime incordature) e quindi sono andato oltre il fatidico -20%. Non ci crederai ma il dolore al gomito è arrivato puntuale come una maledizione...
Ho un database dove mi segno la DT di ogni racchetta che faccio, per due motivi:
1) verificare se la volta successiva ottengo lo stesso risultato a garanzia di restituire la racchetta sempre uguale alla persona che me l'ha affidata (ed anche per me stesso)
2) tenere sotto controllo il famoso -20% in particolare se si tratta di monofilo.
Per quanto riguarda i costi, credo che se (come me) sei costretto a tagliare dopo 4-5 ore, allora non necessariamente devi montare le Luxilon...Trovi una corda con il giusto rapporto qualità-prezzo, ti compri la bobina e poi paghi solo l'incordatura risparmiando qualcosa rispetto al servizio corda+lavoro. Con la regola del -20% non butti via le corde che potrebbero andare ancora bene...ti salvi le articolazioni !!!
Quest' estate mentre aspettavo che arrivasse la macchina incordatrice, ho aspettato a tagliare le corde perchè da un giorno all'altro poteva arrivare la consegna (e volevo farmi io le prime incordature) e quindi sono andato oltre il fatidico -20%. Non ci crederai ma il dolore al gomito è arrivato puntuale come una maledizione...
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oldblack- Messaggi : 614
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Re: tagliare sì, ma quando?
eh... questo è il problema... tu hai un certo livello di gioco che te lo permette. io ho una qualità scarsa e altalenante, per cui potrei scambiare una giornata no (come molte) per un calo della giocabilità delle corde (mentre sono io il colpevole...).miguel ha scritto:secondo me bisogna tagliare quando con la corda si avverte un calo della sua giocabilità, sino a quando la resa é soddisfacente ed il braccio non da problemi io non taglierei
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: tagliare sì, ma quando?
http://www.tennis-planet.it/online-tennisshop/pn/tmt503/name/tyger-ert-300-tenniscomputer
non si può dire che lo regalino...
non si può dire che lo regalino...
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: tagliare sì, ma quando?
http://www.ert300.com/ert300/en/monitoring-the-stringing.html
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: tagliare sì, ma quando?
mah livello a parte io gioco con un multifilo e non taglio praticamente mai rompendo ogni 10/15 ore.
ti assicuro che se giochi male e le corde sono messe su da 10/15 ore difficilmente la colpa della tua prestazione sarà da imputarsi all'incordatura, a questo punto se il tuo braccio non ne risente secondo me almeno una dozzina di ore le puoi tenere.
old le taglia, se ho capito bene, perché il suo braccio lo avverte non perché le corde dopo 5/6 ore cominciano ad essere ingiocabili
ti assicuro che se giochi male e le corde sono messe su da 10/15 ore difficilmente la colpa della tua prestazione sarà da imputarsi all'incordatura, a questo punto se il tuo braccio non ne risente secondo me almeno una dozzina di ore le puoi tenere.
old le taglia, se ho capito bene, perché il suo braccio lo avverte non perché le corde dopo 5/6 ore cominciano ad essere ingiocabili
miguel- Messaggi : 5958
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: tagliare sì, ma quando?
Si trova a prezzi molto più ragionevoli... fortunatamente
Ricordati Spitz non sono soltanto le mele marce a rovinare le squadre, ma anche le prime donne.
Jimbo- Messaggi : 1000
Data d'iscrizione : 14.12.09
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Località : Sardegna
Re: tagliare sì, ma quando?
miguel ha scritto:mah livello a parte io gioco con un multifilo e non taglio praticamente mai rompendo ogni 10/15 ore.
ti assicuro che se giochi male e le corde sono messe su da 10/15 ore difficilmente la colpa della tua prestazione sarà da imputarsi all'incordatura, a questo punto se il tuo braccio non ne risente secondo me almeno una dozzina di ore le puoi tenere.
old le taglia, se ho capito bene, perché il suo braccio lo avverte non perché le corde dopo 5/6 ore cominciano ad essere ingiocabili
Sì Michele, in effetti taglio perchè avverto che le corde mi fanno perdere un po' di controllo ed anche perchè (lo devo ammettere) sono un po' fissato con la DT e quindi la controllo praticamente alla fine di ogni ora o match giocato.
Col fatto che mi incordo le racchette da solo non mi pesa l'idea di dover rifare la racchetta e soprattutto mi sono posto come obiettivo di presentarmi ai prossimi tornei con una racchetta fatta di fresco ogni volta.
Tu, usando il multifilo (che perde DT più lentamente) rompi le corde prima di arrivare al -20%, ma col monofilo non c'è scampo, la tensione cala repentinamente e quindi (almeno per me) è impensabile arrivare a 10-15 ore. In questo periodo ho cambiato racchetta e sto sperimentando un ibrido con mono sulle verticali e synth gut sulle orizzontali. Uno dei motivi, non ti nascondo, è quello di allungare di qualche ora la durata dell'incordatura ma temo che difficilmente migliorerò la "tenuta" di tensione (la prima impressione è che oltre le 5-6 ore non vado comunque).
Stefano dice che è perchè picchio troppo forte....mi piace pensarlo in maniera un po' vanitosa ma penso che non sia affatto così
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oldblack- Messaggi : 614
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Re: tagliare sì, ma quando?
Sono sulle 10 ore per un multi
l'ultima volta che ci ho giocato mi è accaduta una cosa stranissima, anzi è accaduta 2 volte
dritto in lungolinea. Intorno alla metà del campo avversario la palla vira verso destra e va fuori. La prima volta ho pensato ad un mio errore anche se è moooolto strano (ho al limite il difetto opposto, in caso di lungolinea tenermi troppo cautelativo e virare verso il centro. Non ho memoria di aver mai fatto un errore del genere)
Alla seconda volta vista l'inconsuetudine a questo tipo di errore ho pensato all'allentamento delle corde
Che dite
pippagine o corde?
l'ultima volta che ci ho giocato mi è accaduta una cosa stranissima, anzi è accaduta 2 volte
dritto in lungolinea. Intorno alla metà del campo avversario la palla vira verso destra e va fuori. La prima volta ho pensato ad un mio errore anche se è moooolto strano (ho al limite il difetto opposto, in caso di lungolinea tenermi troppo cautelativo e virare verso il centro. Non ho memoria di aver mai fatto un errore del genere)
Alla seconda volta vista l'inconsuetudine a questo tipo di errore ho pensato all'allentamento delle corde
Che dite
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"se fossi un po' più gay di quello che sono, mi piacerebbe essere accarezzato dalla volee di McEnroe".
Gianni Clerici
john mc edberg- Messaggi : 2145
Data d'iscrizione : 16.10.11
Località : Roma (ora finalmente provincia)
Re: tagliare sì, ma quando?
pippaggine
miguel- Messaggi : 5958
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: tagliare sì, ma quando?
Sarei portato a dire che la perdita di tensione causa solo una perdita di controllo (quindi palla che scappa lunga), ma pensare che la palla possa virare durante la sua traiettoria (a meno che tu non le abbia impresso un effetto) mi sembra strano. Forse hai dato un taglio involontario, amplificato dalla perdita di tensione. Comunque un multifilo dopo 10 ore (se non tiri mazzate pazzesche) dovrebbe avere ancora una tenuta più che decente, fosse stato un mono sarebbe stato diverso...
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oldblack- Messaggi : 614
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Re: tagliare sì, ma quando?
alain proust ha scritto:http://www.tennis-planet.it/online-tennisshop/pn/tmt503/name/tyger-ert-300-tenniscomputer
non si può dire che lo regalino...
alain
c'era un post dedicato anche con dei link di scelta per il prezzo migliore
Uno fra tanti : http://www.keller-sports.de/zubehoer/ert-spannungshaerte-messgeraet.html ( spedizione gratuita)
J
janko60- Messaggi : 2695
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Località : Di là da l'aghe
Re: tagliare sì, ma quando?
oppure http://www.tennis-warehouse.com/Gamma_ATS_ERT_300_Tenniscomputer/descpageGAMMA-ERT300.html
e partecipi al gruppo dell'ordine su TWH che si sta facendo
e partecipi al gruppo dell'ordine su TWH che si sta facendo
ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!
(cit. by Satrapo)
oedem- Messaggi : 6053
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Re: tagliare sì, ma quando?
miguel ha scritto:pippaggine
"se fossi un po' più gay di quello che sono, mi piacerebbe essere accarezzato dalla volee di McEnroe".
Gianni Clerici
john mc edberg- Messaggi : 2145
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Re: tagliare sì, ma quando?
oldblack ha scritto:Sarei portato a dire che la perdita di tensione causa solo una perdita di controllo (quindi palla che scappa lunga), ma pensare che la palla possa virare durante la sua traiettoria (a meno che tu non le abbia impresso un effetto) mi sembra strano. Forse hai dato un taglio involontario, amplificato dalla perdita di tensione. Comunque un multifilo dopo 10 ore (se non tiri mazzate pazzesche) dovrebbe avere ancora una tenuta più che decente, fosse stato un mono sarebbe stato diverso...
Concordo su tutto con te. E' stata la tipologia dell'errore ad insospettirmi, in teoria avrei dovuto dare un taglio da dx a sx. Cosa che come dicevo, di dritto non mi è mai capitato a mia memoria.
"se fossi un po' più gay di quello che sono, mi piacerebbe essere accarezzato dalla volee di McEnroe".
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john mc edberg- Messaggi : 2145
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Re: tagliare sì, ma quando?
Comunque scusate per la mia ignoranza, tecnicamente perchè un'allentamento dell'incordatura può far male al braccio?
Potrei capire se mano mano la corda aumentasse la tensione. Se diminisce troppo ci si gioca peggio ok, ma visto che spesso in caso di problemi si consiglia di diminuire il tiraggio delle corde.... boh
Potrei capire se mano mano la corda aumentasse la tensione. Se diminisce troppo ci si gioca peggio ok, ma visto che spesso in caso di problemi si consiglia di diminuire il tiraggio delle corde.... boh
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john mc edberg- Messaggi : 2145
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Re: tagliare sì, ma quando?
il problema non è l'allentamento ma la diminuzione delle caratteristiche di elasticità che ha una corda che con l'uso va diminuendo.
è questo il motivo per cui può dare fastidio
è questo il motivo per cui può dare fastidio
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oedem- Messaggi : 6053
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Re: tagliare sì, ma quando?
Thanksssssssssss
"se fossi un po' più gay di quello che sono, mi piacerebbe essere accarezzato dalla volee di McEnroe".
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john mc edberg- Messaggi : 2145
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Re: tagliare sì, ma quando?
Con TW-USA risparmi qualcosa in piùoedem ha scritto:oppure http://www.tennis-warehouse.com/Gamma_ATS_ERT_300_Tenniscomputer/descpageGAMMA-ERT300.html
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Simba- Messaggi : 3971
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Re: tagliare sì, ma quando?
okkio pero che la scatola non è troppo piccola perche a me e jimbo che ne abbiamo presi 2 ci ha fatto andare nel 3° scaglione:oedem ha scritto:oppure http://www.tennis-warehouse.com/Gamma_ATS_ERT_300_Tenniscomputer/descpageGAMMA-ERT300.html
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altezza: 13.00
larghezza: 39.00
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Corriere: gsnms
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Arrivato: 2011-10-19 Invio E-mail: 2011-10-19
Charges: EUR 32.00
cobrama- Messaggi : 2250
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Re: tagliare sì, ma quando?
si molto di piu risparmi ora non ricordo bene , senti jimbo, ma mi pare che venga in euro sui 130 e spiccioliSimba ha scritto:Con TW-USA risparmi qualcosa in piùoedem ha scritto:oppure http://www.tennis-warehouse.com/Gamma_ATS_ERT_300_Tenniscomputer/descpageGAMMA-ERT300.html
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cobrama- Messaggi : 2250
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