domande su ert300

Promemoria primo messaggio :

Ho appena ricevuto L'ERT300 e avrei da fare alcune domande a chi gia' lo possiede da tempo:
1) il DT con corde di calibro uguale, ma diverse come modello, cambia anche se a parita' di tensione (considerando racchetta appena fatta a pari tensione incordatura)? e con calibro diverso ?
2)Ho notato che piu' dell'ora di gioco fatta a buon ritmo con palle non nuove ma comunque abbastanza bagnate(campo umido serale) ha inciso la sistemazione delle corde(mi spiego: racchetta appena fatta sistemazione di massima sul piatto incordatrice e appena tolta risultava su kblade98 DT =39, risistemando in maniera maniacale le corde il DT scende a DT= 38, poi dopo di che vado a giocare un ora come suddetto e il dt era alla fine sempre di 38, poco fa rimisuro il DT e dopo circa 6 ore a riposare mi segna ora 36) corde mono Vendetta da 1,30. Con raquetune dopo aver giocato perdevo minimo 1/2 punti di DT (ma non avevo provato con le vendetta). Vi è capitato mai di non rilevare differenze dopo aver giocato un ora su racchetta appena fatta ? O ha inciso la sistemazione ultra fine delle corde effettuata la seconda volta ?

janko60 ha scritto:



2) Corda 8 dall'alto se lo schema non e' superiore a 16x19


J

Ma in questo caso il centro non è la corda 10 dall'alto?

john mc edberg ha scritto:

janko60 ha scritto:



2) Corda 8 dall'alto se lo schema non e' superiore a 16x19


J

Ma in questo caso il centro non è la corda 10 dall'alto?

Il manuale dell' ERT 300 dice di posizionare lo strumento al centro del piatto corde.

Ovviamente non specifica il tipo di ovale , o di goccia o di Isometrico (Yonex) ecc ecc.

Quindi il "centro" e' per lo meno opinabile

Quindi secondo me, bisognerebbe trovare una "convenzione" in base alla nostra esperienza , altrimenti dobbiamo specificare quale corda per ogni racchetta.

Al momento io sto usando il criterio di cui sopra, ma sono sempre disposto al confronto e a modificarmi se qualcuno mi indica un metodo oggettivamente migliore.

Nulla vieta di scegliere la 9 sul 16x19 e la 10 sul 18x20 , per fare un esempio

Non e' che riportiamo ogni profilo di racchetta al Cad e ci mettiamo a trovare esattamente qual'e' il centro , vero ?

J

janko60 ha scritto:

Non e' che riportiamo ogni profilo di racchetta al Cad e ci mettiamo a trovare esattamente qual'e' il centro , vero ?

J

Assolutamente no ci mancherebbe.... ma se la matematica non è un opinione su un piatto corde che in altezza sviluppa 19 corde il centro è la decima (9 sopra e 9 sotto) a meno che non mi sfugga qualcosa...

john mc edberg ha scritto:

janko60 ha scritto:

Non e' che riportiamo ogni profilo di racchetta al Cad e ci mettiamo a trovare esattamente qual'e' il centro , vero ?

J

Assolutamente no ci mancherebbe.... ma se la matematica non è un opinione su un piatto corde che in altezza sviluppa 19 corde il centro è la decima (9 sopra e 9 sotto) a meno che non mi sfugga qualcosa...

No, non ti sfugge niente.

Se parliamo di reticolo del piatto corde, hai assolutamente ragione

Quindi , per il 16x19 identifichiamo la corda 10 ?

Per il 18x20 cosa si sceglie ? lasciamo la 10 o scaliamo sulla 11 ?

Per convenzione partiamo a contare sempre dall'alto .

Bisognerebbe fare delle prove

J

In generale io piazzo l'ERT sulla nona corda partendo dalla gola della racchetta. Siccome la misurazione e' relativa e non assoluta mi va bene in quanto paragono il DT ottenuto con il DT ottenuto precedentemente sulla stessa racchetta (o che otterro' sulla stessa racchetta nella prossima incordatura).

janko60 ha scritto:

john mc edberg ha scritto:

janko60 ha scritto:

Non e' che riportiamo ogni profilo di racchetta al Cad e ci mettiamo a trovare esattamente qual'e' il centro , vero ?

J

Assolutamente no ci mancherebbe.... ma se la matematica non è un opinione su un piatto corde che in altezza sviluppa 19 corde il centro è la decima (9 sopra e 9 sotto) a meno che non mi sfugga qualcosa...

No, non ti sfugge niente.

Se parliamo di reticolo del piatto corde, hai assolutamente ragione

Quindi , per il 16x19 identifichiamo la corda 10 ?

Per il 18x20 cosa si sceglie ? lasciamo la 10 o scaliamo sulla 11 ?

Per convenzione partiamo a contare sempre dall'alto .

Bisognerebbe fare delle prove

J

Forse dato che il punto di impatto solitamente è leggermente spostato verso la testa della racchetta penso sia meglio usare la 9° dall'alto anche per le 18x20

Lupo65 ha scritto:In generale io piazzo l'ERT sulla nona corda partendo dalla gola della racchetta. Siccome la misurazione e' relativa e non assoluta mi va bene in quanto paragono il DT ottenuto con il DT ottenuto precedentemente sulla stessa racchetta (o che otterro' sulla stessa racchetta nella prossima incordatura).

si giusto ma se tutti usiamo lo stesso metodo possiamo confrontarci e usufruire dei risultati altrui anche

cobrama ha scritto:

Lupo65 ha scritto:In generale io piazzo l'ERT sulla nona corda partendo dalla gola della racchetta. Siccome la misurazione e' relativa e non assoluta mi va bene in quanto paragono il DT ottenuto con il DT ottenuto precedentemente sulla stessa racchetta (o che otterro' sulla stessa racchetta nella prossima incordatura).

si giusto ma se tutti usiamo lo stesso metodo possiamo confrontarci e usufruire dei risultati altrui anche

Sto facendo delle prove , per vedere se e quanto cambia spostandosi di un paio di corde alto/basso.

Voi ci state provando ?

J

Si
delle volte cambia +- 1, delle volte nulla, quindi probabilmente la variazione sarà di circa +- 0,5

Considerato che dopo un paio d'ore (almeno a me) la misurazione scende di 1/2 punti, quale devo prendere come dato di riferimento quello sulla racchetta appena incordata o quello sulla racchetta a riposo e con la tensione assestata?

Grazie

secondo me tutti e due. quando dopo il secondo step di caduta ricade ulteriormente la corda penso sia da tagliare

Jimbo ha scritto:Considerato che dopo un paio d'ore (almeno a me) la misurazione scende di 1/2 punti, quale devo prendere come dato di riferimento quello sulla racchetta appena incordata o quello sulla racchetta a riposo e con la tensione assestata?

Grazie

Personalmente ritengo che anche qui sia questione di omogeneità di comportamento.
Io controllo la DT appena tolta la racchetta dalla macchina e quello diventa il mio parametro da cui partire per il fatidico -20%. Facendo sempre così il mio modo di approcciare la questione "taglio" è sempre uguale.

oldblack ha scritto:
Personalmente ritengo che anche qui sia questione di omogeneità di comportamento.
Io controllo la DT appena tolta la racchetta dalla macchina e quello diventa il mio parametro da cui partire per il fatidico -20%. Facendo sempre così il mio modo di approcciare la questione "taglio" è sempre uguale.

oldblack

pero' facendo cosi' , si penalizzano corde come i multi o i syngut, che perdono molta tensione anche a riposo ma che non hanno il problema della "morte della corda".

Io ne sto monitorando parecchi e ti garantisco che,senza usarli, tolti dall'incordatrice perdono anche il 15 % in un paio di giorni e poi si stabilizzano.

Direi che questo tuo metodo, potrebbe essere molto valido x i Monofilamenti, ma decisamente eccessivo per molti altri armeggi

J

Il sistema di oldblack e' giusto.

Si misura non appena tolta la racchetta dalla macchina. Serve SOLO a capire se siamo costanti con il nostro lavoro, niente altro.
Misurare poi ANCHE il giorno dopo ci serve per capire quanta tensione la corda perde dopo 24 ore a riposo, o dopo averci giocato per 2 ore.

Sono proprio solo riferimenti, niente altro. E' poi l'esperienza a determinare altri fattori. Esempio: il giocatore vuole che la sua racchetta abbia, 24 ore dopo incordata, un DT pari a X. Se noi sappiamo che la corda usata perde il 10% di tensione in 24 ore a riposo, alziamo la tensione del 10% rispetto a quanto richiesto e via.

Stefano ha scritto:Il sistema di oldblack e' giusto.

Si misura non appena tolta la racchetta dalla macchina. Serve SOLO a capire se siamo costanti con il nostro lavoro, niente altro.
Misurare poi ANCHE il giorno dopo ci serve per capire quanta tensione la corda perde dopo 24 ore a riposo, o dopo averci giocato per 2 ore.

Sono proprio solo riferimenti, niente altro. E' poi l'esperienza a determinare altri fattori. Esempio: il giocatore vuole che la sua racchetta abbia, 24 ore dopo incordata, un DT pari a X. Se noi sappiamo che la corda usata perde il 10% di tensione in 24 ore a riposo, alziamo la tensione del 10% rispetto a quanto richiesto e via.

Ineccepibile "doc"

Ma credo che Oldblack, intendesse usare il sistema per determinare il famoso 20% per poi dichiarare una corda "FINITA".

Ecco perche' ero dubbioso sul metodo riferito a Multi e Syngut.

Pero' forse ho travisato.................

J

Sono curioso anche io di sapere...ad esempio sabato picchio mi ha portato un telaio incordato con nrg2...appena incordata DT38, il giorno dopo, qualche minuto prima di giocare, DT35 e dopo le 2 ore del doppio DT34.
Ora mi chiedo, se calcolo il 20% da appena incordata dovrei tagliare a DT30...giusto?
così facendo ho bruciato circa il 10% in 24 ore

frank ha scritto:Sono curioso anche io di sapere...ad esempio sabato picchio mi ha portato un telaio incordato con nrg2...appena incordata DT38, il giorno dopo, qualche minuto prima di giocare, DT35 e dopo le 2 ore del doppio DT34.
Ora mi chiedo, se calcolo il 20% da appena incordata dovrei tagliare a DT30...giusto?
così facendo ho bruciato circa il 10% in 24 ore

dopo il calo iniziale frank le corde si stabilizzano un po' e il calo spesso non e' piu' cosi marcato

Frank, quello che dice il Cobra e' giusto. I multi perdono un sacco di tensione inizialmente, poi si stabilizzano.
Sarebbe interessante sapere la tensione di riferimento. Piu' alta e' la tensione iniziale, piu' tensione si perde.

Puoi limitare questa perdita attraverso il pre-stretching. Ma il rovescio della medaglia e' che la corda perde un po' di elasticita'.

E' il prezzo che si deve pagare, purtroppo. Oppure, se non spacchi mai, passa a un bel budello naturale e vedrai che risolvi tutto

La nrg2 1.24mm è tirata a 23/23kg...4 nodi....

cobrama ha scritto:

frank ha scritto:Sono curioso anche io di sapere...ad esempio sabato picchio mi ha portato un telaio incordato con nrg2...appena incordata DT38, il giorno dopo, qualche minuto prima di giocare, DT35 e dopo le 2 ore del doppio DT34.
Ora mi chiedo, se calcolo il 20% da appena incordata dovrei tagliare a DT30...giusto?
così facendo ho bruciato circa il 10% in 24 ore

dopo il calo iniziale frank le corde si stabilizzano un po' e il calo spesso non e' piu' cosi marcato

Questo lo sapevo..ma voglio verificare su questa corda se perde davvero poca tensione una volta assestata.
Ormai ho iniziato con le misure, vediamo quanto durano...sempre se non le rompo prima, sono delicatissime..ottime corde ma delicatissime!

Aggiungo un dubbio
sto facendo una prova con un full mono e sono stato abbastanza basso con il tiraggio
appena presa mi da 34
probabilmente dovrò tagliare prima che perda il famoso 20% perchè scenderei sotto il 28. Dato minimo secondo l' ERT.

Ma l'ulteriore domanda è questa. Se dovessi scendere ancora, intorno ai 20 kg, probabilmente il valore iniziale sarà 30. In questo caso bisogna tagliare sotto i famosi 28 o sotto il 20% di perdita di DT? (24)?

Stefano ha scritto: ...Oppure, se non spacchi mai, passa a un bel budello naturale e vedrai che risolvi tutto

Il budello non perde tensione?

frank ha scritto:
...
Questo lo sapevo..ma voglio verificare su questa corda se perde davvero poca tensione una volta assestata.
Ormai ho iniziato con le misure, vediamo quanto durano...sempre se non le rompo prima, sono delicatissime..ottime corde ma delicatissime!

Frank, ti lascio fare, dopo voglio tutti i risultati degli esperimenti!

Stefano ha scritto:Frank, quello che dice il Cobra e' giusto. I multi perdono un sacco di tensione inizialmente, poi si stabilizzano.
Sarebbe interessante sapere la tensione di riferimento. Piu' alta e' la tensione iniziale, piu' tensione si perde.

Doc

stiamo preparando insieme a Dag e Mattacchione, una specie di tabella in contemporanea su 3 fronti :

Mono, Multi e Syngut.

Ci vorra' un bel po' di tempo, ma forse qualcosa di buono arriveremo a pubblicare (spero)

Stay tuned

J

Sto tuned, mi interessa molto sapere la costante (incostante) di caduta fisiologica delle varie corde. Poi ho fatto una prova con ert su un 4 nodi (con orizzont. dal basso) e i valori sulle corde vicine al telaio sono comparabili quindi le mie supposizioni erano sbagliate Janko.

Telaio n°1
corda Tecnifibre NRG2 1.24mm (multifilo) 23/23kg 4 nodi;
appena incordata DT38, il giorno dopo DT35, dopo 2 ore di gioco DT34.

Telaio n°2
corda Gosen AK Pro 1.31mm (syngut) 23/22kg 4 nodi;
appena incordata DT38..............

A caso ho riprodotto lo stesso DT iniziale, vi aggiorno presto!

sto pensando di regalarmi questo aggeggio. ma la domanda è: è davvero utile per uno scarsone come me (itr 4.0), che nemmeno si incorda le proprie racchette? può "fare la differenza" per testare il lavoro dell'incordatore e monitorare l'incordatura? può davvero servire a migliorare l'attrezzo e quindi il proprio gioco (perchè lo scopo è questo), oppure è uno sfizio che al mio livello non cambia molto le cose?