Poliestere a basse tensioni. Primi pareri

Ieri, dopo essermi informato sul JayCee method e sulla sua evoluzione, il Jet method, ho provato ad incordare una mia mantis 300 ispirandomi al concetto di trazione a basse tensioni e a velocità basse.
Corda scelta: protennis black magic 1,23 (una prosupex black ace soft), tanto per non sprecare una corda piú cara.

Tension scelte: 19V 17,5O. metodo Liam atw.
DT finale: 30.

Oggi la provo sul campo.
A parte che ho giocato di merda, ho perso 6-1 con una valanga di errori e doppi falli, la sensazione che ho avuto é un notevole aumento delle vibrazioni del telaio, probabilmente dovuto al fatto che l'ampiezza delle vibrazioni aumenta a tensioni piú basse.
I mirabolanti vantaggi decantati alle basse tensioni non li ho attualmente assaporati, ma venerdi, giornata di lezione col maestro, avró tempo e modo di testare meglio il setup.

le vibrazioni del telaio le avevo notate anch'io con le vendetta 1,30 a tensioni medio basse; secondo me è un problema di corde scadenti, cambia corda e riprova.

La black magic non é una brutta corda, dovrebbe essere di costituzione plasmatica come la poly plasma (costa anche 75 € a matassa di 200m).
Comunque un tentativo lo posso fare. Potrei montare un mono starburn, oppure un ibrido mono/mono facendo il jaycee con onestring carbon/nikita original o sb dynamite sulle yonex e vedere come vanno le vibrazioni.
Secondo me, peró, per una questione prettamente fisica, a minor tensione la stessa corda fa vibrazioni piú ampie e meno frequenti, perció mi sa che un mono, rigido, a coaí bassa tensione é libero di oscillare meno a lungo ma piú ampiamente nel telaio.

Tu che mono mi consiglierestidi provare?

Io ho l'impressione che questo metodo vada bene per i telai con pattern piu' fitti. Ad un mio amico monto sulla prerstige mid (18x20) le tornado tirate a 19 kg senza tirare di piu' le corde esterne e si trova benissimo, rompe molto meno e gioca meglio.

Chi di voi ha fatto il corso non se sa avete notato - o se glielo avete chiesto - ma Liam non alza mai la tensione della corda prima di fare il nodo, e non fa nemmeno il double pull.

E se qualcuno si fosse lamentato della cosa son sicuro avrebbe cambiato metodo.

Cioè? Lupo, non ho capito che cosa intendi

Nel senso che Liam non usa incordature proporzionali e/o alza la tensione della corda prima di annodare. Se incorda a 23Kg son 23 dall'inizio alla fine.

Io devo dire che seguo il metodo del team Wilson suggerito da Stefano, ma questa e' un'altra cosa.

Credo - ma la memoria mi puo' ingannare- che al tempo del corso che feci con Liam il proprietario della PWP scozzese avesse chiesto del metodo di JayCee e che lui avesse commentato che il parere dei giocatori era che non cambiasse nulla.

Chiaro. Grazie. E il metodo del team wilson, se puoi, in 2 parole?

E' solo per annodare - alzare del 20% la tensione della corda prima di fare il nodo.

Ora la cosa va bene, ma sopra una certa tensione rischi di andare al di la' della tensione consigliata dal produttore. Se non sbaglio Stefano consigliava di non tirare troppo una volta superati i 26Kg.

Io di solito tiro 4Kg di piu' le verticali e 2Kg in piu' le orizzontali (son piu' corte). Se trovo il link dove Stefano lo spiega te lo metto.

Io uso la funzione knot della mia elettronica che mi sembra tarata per un aumento max del 20% della tensione impostata.

Federyonex ha scritto:La black magic non é una brutta corda, dovrebbe essere di costituzione plasmatica come la poly plasma (costa anche 75 € a matassa di 200m).
Comunque un tentativo lo posso fare. Potrei montare un mono starburn, oppure un ibrido mono/mono facendo il jaycee con onestring carbon/nikita original o sb dynamite sulle yonex e vedere come vanno le vibrazioni.
Secondo me, peró, per una questione prettamente fisica, a minor tensione la stessa corda fa vibrazioni piú ampie e meno frequenti, perció mi sa che un mono, rigido, a coaí bassa tensione é libero di oscillare meno a lungo ma piú ampiamente nel telaio.

Tu che mono mi consiglierestidi provare?

prova luxilon

Federyonex ha scritto:Ieri, dopo essermi informato sul JayCee method e sulla sua evoluzione, il Jet method, ho provato ad incordare una mia mantis 300 ispirandomi al concetto di trazione a basse tensioni e a velocità basse.
Corda scelta: protennis black magic 1,23 (una prosupex black ace soft), tanto per non sprecare una corda piú cara.

Tension scelte: 19V 17,5O. metodo Liam atw.
DT finale: 30.

Il metodo JC nasce come ricerca di uniformita' del piatto corde.Si basa principalmente sul 4 nodi e,facendolo sul due nodi,come credo abbia fatto tu,la tensione V/O deve essere la medesima.
La sua evoluzione prevede un tiraggio ( faccio un esempio per un pattern a 16 V/19 O alla stessa tensione) delle prime 3 verticali,per lato ovviamente,alla tensione di riferimento,scendere di due Kg nelle altre 3 e salire di 4 Kg nelle ultime due.Facendo questo in sequenza le ultime due saranno di 2 Kg in più della tensione di riferimento non di 4 Kg come qualcuno suppone.Nelle orizzantali mantiene la tensione delle ultime due verticali per le prime 3,partendo ovviamente dall'alto,per poi scendere di 2 Kg e tornare alla tensione di riferimento fino alle ultime 2 in cui si incrementerà ancora la tensione di 2 Kg.

Il JET method,che ho visto chiedevi in un altro 3d ,è un'ulteriore evoluzione ma basa molto la sua attenzione sulle corde orizzontali.In pratica,sempre avendo in mente l'uniformita' del piatto corde e la minor perdita di tensione possibile,non hanno fatto altro che notare che le verticali ,ad incordatura finita,erano ad una tensione più alta dell'originale.Ogni orizzontale che passa sulla verticale non fa altro che curvare quest'ultima del diametro della corda stessa arrivando,con tutte le orizzontali, ad una differenza anche di 2 kg, nelle verticali,sul valore di partenza.Da qui puoi intuire la soluzione.

Detto questo io uso,ed incordo ad alcuni amici, con il metodo JC e devo dire che tutti siamo soddisfatti,meno vibrazioni,sweetspot più ampio, e durata della vita corda aumentata.
Sono arrivato a tensioni anche di 14 Kg ma ho trovato il mio "best" a 20 Kg
Maurizio

Grazie ultravox.
Dove si possono trovare informazioni approfondite sul metodo JC?

ultravox ha scritto:
Facendo questo in sequenza le ultime due saranno di 2 Kg in più della tensione di riferimento non di 4 Kg come qualcuno suppone.

Ti riferisci al mio commento sui nodi o c'e' qualcun altro che ha spiegato il JayCee utilizzando salite di tensione di 4kg?

Lupo65 ha scritto:Chi di voi ha fatto il corso non se sa avete notato - o se glielo avete chiesto - ma Liam non alza mai la tensione della corda prima di fare il nodo, e non fa nemmeno il double pull.

E se qualcuno si fosse lamentato della cosa son sicuro avrebbe cambiato metodo.

Visto, annotato e chiesto chiarimenti a Liam, il quale dice che non serve alzare tensione nelle ultime corde, perchè essendo più corte risulteranno cmq più tese delle corde centrali più lunghe (o almeno così mi pare di aver capito....ma il mio inglese stenta parecchio), ma fisicamente ha un senso più che logico. Tra l'altro se consideriamo un pattern ATW fatto con il suo metodo le ultime corde in trazioni sono sempre le ultime orizzontali (la prima e l'ultima), quindi le corde più corte del piatto. Io l'unica cosa che non ho abbandonato è tensionarle a velocità minima.

Mi riallaccio quindi al metodo JC...se tensiono le ultime due verticali a 4 kg in più rispetto alle prime tre centrali, in questo modo avremo più dei 2 kg in più dichiarati...almeno credo

Lupo65 ha scritto:

ultravox ha scritto:
Facendo questo in sequenza le ultime due saranno di 2 Kg in più della tensione di riferimento non di 4 Kg come qualcuno suppone.

Ti riferisci al mio commento sui nodi o c'e' qualcun altro che ha spiegato il JayCee utilizzando salite di tensione di 4kg?

No, non mi riferivo al tuo commento sui nodi ma al fatto che in alcuni post si diceva questo.

Maurizio

picchio000 ha scritto:

Visto, annotato e chiesto chiarimenti a Liam, il quale dice che non serve alzare tensione nelle ultime corde, perchè essendo più corte risulteranno cmq più tese delle corde centrali più lunghe (o almeno così mi pare di aver capito....ma il mio inglese stenta parecchio), ma fisicamente ha un senso più che logico. Tra l'altro se consideriamo un pattern ATW fatto con il suo metodo le ultime corde in trazioni sono sempre le ultime orizzontali (la prima e l'ultima), quindi le corde più corte del piatto. Io l'unica cosa che non ho abbandonato è tensionarle a velocità minima.

Confermo che il tuo inglese funziona alla perfezione

mattacchione90 ha scritto:

picchio000 ha scritto:

Visto, annotato e chiesto chiarimenti a Liam, il quale dice che non serve alzare tensione nelle ultime corde, perchè essendo più corte risulteranno cmq più tese delle corde centrali più lunghe (o almeno così mi pare di aver capito....ma il mio inglese stenta parecchio), ma fisicamente ha un senso più che logico. Tra l'altro se consideriamo un pattern ATW fatto con il suo metodo le ultime corde in trazioni sono sempre le ultime orizzontali (la prima e l'ultima), quindi le corde più corte del piatto. Io l'unica cosa che non ho abbandonato è tensionarle a velocità minima.

Confermo che il tuo inglese funziona alla perfezione

Magari è consigliabile usare il tast "knot" dell'incordatrice chi non è pro tour stringer.....

Ma il tasto knot aumenta la tensione......quindi che fare???

jagui ha scritto:Grazie ultravox.
Dove si possono trovare informazioni approfondite sul metodo JC?

Mi rispondo da solo, questa è una sintesi del metodo JayCee:

1. Le 6 centrali, 3 per lato, alla tensione di riferimento, esempio 24k.
2. Poi 3 per ogni lato a -2k => 22k.
3. Skip della penultima verticale, passare l'ultime, poi la penultima, tirare insieme a +4k => 26k, spingendo col dito la penultima per far tendere bene anche l'ultima.
4. Annodare al grommet della terzultima verticale.
5. Le prime due orizzontali in testa tirate insieme a 26k, la stessa tensione delle ultime due orizzontali.
6. Le successive orizzontali tirate una per una a -2k => 24k.
7. Osservare dove si farà il nodo dell'ultima orrizzontale => si dovrebbe percorrere la minima distanza esterna possibile.
8. Se il nodo è sulla terzultima orizzontale: passare la 4ultima e la 3ultima, tirale insieme a +2k => 26k, poi passare l'ultima e la penultima e tirare insieme sempre a a 26k, tagliare la corda ad un angolo di 90° non troppo vicino al nodo.
9. Se il nodo è sulla quartultima orizzontale: saltare la 3ultima, passare l'ultima e la penultima e tirare insieme a 26k, passare la 3ultima e tirare sempre a 26k, tagliare la corda ad un angolo di 90° non troppo vicino al nodo.
10. The one IMPORTANT issue they don’t really address is the need to press firmly on the center of R7 and L7 while tensioning. This pulls the slack from R8 and L8 (assuming 16 mains) on the double pull and allows the outer mains to be tensioned at the reference level. This pushing while tensioning technique is also used on when tensioning the center mains.
11. One thing I don't see in your description is to push down (hard) on the strings after tying off the mains, going from the outside to the middle. Use your thumbs, and press down the outer string from each side, then the next one in, etc., all the way to the middle strings. This helps bed the knots, and also distributes the tension evenly. It makes a racquet to feel great from the beginning, instead of after hitting for an hour.
12. In fact, by applying this technique you pick up the slack and push it progressively to the centre of the string bed. Of course this makes the centre softer, but also gives you better comfort and gives you more speed on the ball. The biggest advantage is the stability in the tension. There is no more slack to migrate towards the centre (this is the main cause of loss of tension during the first hour or 2 of play) instead the strings settle in after about 10 minutes of warm up, then they stay constant for about 4-6 hours play for a very good player, and several weeks or even months for the average club player.


Manca qualcosa?

picchio000 ha scritto:Ma il tasto knot aumenta la tensione......quindi che fare???

Non premerlo.

Comunque come gia' si diceva tempo fa Liam non le tira, mentre Stefano segue piu' o meno il metodo del team Wilson, solo riduce il tiraggio delle orizzontali a 2kg in piu' invece che il generico 20% degli americani.

Grazie ultravox. Ho un pdf del JC, peccato non trovare nulla del JET

Lupo65 ha scritto:

picchio000 ha scritto:Ma il tasto knot aumenta la tensione......quindi che fare???

Non premerlo.

altrimenti parte il countdown per l'autodistruzione?