Le migliori corde del 2012

Promemoria primo messaggio :

Per chi non l'avesse ancora visto su Stringforum si è concluso il sondaggio annuale sulle migliori corde dell'anno. Per quanto riguarda i poly ha rivinto per il secondo anno consecutivo la Tour Bite con subito a ruota la Yonex Poly Tour Pro: http://www.stringforum.net/string2012.php

I multi sono gli sempre gli stessi invece, nessuna novità.

Come scritto anche da loro è importante sottolineare che si tratta di un semplice sondaggio basato sulle preferenze della gente, non sono classifiche basate su test.

frank ha scritto:IO SONO SEMPRE IN ATTESA DI SAPERE IL MOTIVO PER IL QUALE LE FLEX INFINITY COSTANO 40 EURO..
VORREI CONOSCERNE I COSTI DI PRODUZIONE CHE GIUSTIFICHINO TALE PREZZO...ASPETTO IO E L' ALTRO 99% DEGLI UTENTI DI QUESTO FORUM O NON VALE LA PENA SPIEGARCELO COME ASSERITO PRIMA?

MARKTATI ha scritto:Hai mai pensato ad un corso sulla gestione della rabbia

E siamo 2 a 2. Mo' basta però.

marco61 ha scritto:Frank, tu sai che sono un membro IRSA, quindi se può starti bene ti rispondo io.
Le F.I., come corda di base, sono le MSV Hepta Twist. Subiscono però un processo di lavorazione particolare per il quale solo il proprio creatore, Rod Groom, conosce quali siano i costi effettivi.
Questo processo servirebbe a garantire una miglior resa sul campo e una miglior tenuta di tensione, soprattutto intesa come resa dinamica. Cioè, anche dopo aver perso qualche chilo, le corde continuano a garantire una buona resa più a lungo di quanto non facciano le altre corde.
Il prezzo l'ha deciso Rod Groom. Sul sito ufficiale vengono vendute a 38 dollari a matassina, in Italia si possono trovare presso i membri IRSA che ne fanno richiesta, e il prezzo ufficiale di vendita è 40 euro montate.
Detto questo, ognuno è libero di trarre le conclusioni che ritiene giuste.
C'è chi pensa che il prezzo sia elevato a prescindere dal processo di lavorazione, e c'è invece chi crede che non si possano esprimere giudizi non conoscendone a fondo i costi. Ognuna di queste posizioni è assolutamente legittima. Costruirci sopra una polemica è inutile e fuori luogo perchè entrambe le posizioni meritano rispetto ed è assolutamente impossibile stabile dove sia la ragione.
Anche a me il prezzo di vendita sembra elevato, però mi piacciono molto i commercianti che sanno proporre prodotti innovativi e lanciano sfide al mercato che sembrerebbero impossibili. Il prodotto è buono, solo chi potrà provarlo potrà ritenere il prezzo adeguato o decidere di passare oltre.

Tutto giusto ma...uno può chiedersi se un poliestere può costare 38 dollari?A me personalmente se il signore in questione lo tratta con uranio arricchito o polvere d'oro non mi interessa....se domani qualsiasi brand commercializza una racchetta a 1000 euro e poi scopri che è costruita come tutte la altre racchette ed è trattata con la kriptonite ma il gioco finale non vale la candela io lo ritengo eccessivo ma sicuramente opinabile....non criticabile con atteggiamenti di totale chiusura.Anche io sarei curioso di sapere come e perchè queste corde costano così tanto trattandosi di un prodotto derivato da una corda che io pago circa dieci euro....con cosa sarà mai trattata,diamanti?

marco61 ha scritto:No no, ferma il carro che serve un chiarimento. L'IRSA è una cosa, i suoi membri sono un'altra cosa. Nessuno ha mai scritto che sia un associazione di missionari, qui si sta facendo confusione.
Il presidente dell'IRSA, in quanto commerciante nel settore tennis, ha l'esclusiva per la distribuzione delle F.I. in Italia. Come canale di distribuzione, trattandosi di un prodotto che necessita di un approccio particolare anche da parte dei rivenditori, ha scelto i membri IRSA sparsi in tutta Italia.
I proventi che deriveranno dalla vendita delle F.I. entreranno nelle casse di Stefano Prete e di coloro che le rivenderanno al pubblico, non nelle casse dell'IRSA, che resta un'associazione no profit a tutti gli effetti e che se chiude l'anno con un saldo attivo è tenuta a reinvestire il ricavato nell'associazione stessa o, come fatto recentemente con Fede Lux, in beneficenza.

Marco

scusa ma io non sapevo che stefano prete fosse commerciante del settore tennis in ITALIA
Sapevo che è un commerciante del tennis in Australia
che non è la stessa cosa
se poi è abilitato a operare commercialmente in Italia (e non voglio dilungarmi sui requisiti formali per poterlo fare) è un'altra questione e se così è mi scuso per l'equivoco, giustificato dal fatto che di stefano prete ciò che è noto è il fatto che sia rinomato commerciante su suolo aussie e presidente di Irsa
se poi mi è sfuggito qualcosa rinnovo le scuse

milt one ha scritto:Marco questo avviene quando si parla senza sapere ...

mi ricollego come esempio a questa frase, non me ne voglia l'autore :

credo che Eiffel non ha ragione ma straragione,per il semplice fatto che un armeggio che avrà costi di produzione irrisori non può costare quelle cifre...

il credo già di per se esprime un dubbio, poi avrà .....ha o non ha?
perchè per affermarlo con certezza bisognerebbe sapere le modalità di fabbricazione del prodotto ...o no? ed ad oggi nessuno le conosce.

Io credo che sia necessario attendere, il mercato sarà il giudice ultimo, quindi è meglio parlare di chi è disposto a spendere 38-40 euro e chi non lo è.

Milt one

il voler spendere 40 o 100 euro per un'incordatura è però una scelta soggettiva di chi decide di pagare tale prezzo, che non necessariamente ha un riscontro sul costo reale del bene.
Tu però all'inizio , se ho inteso correttamente, sostenevi (prima che poi la diatriba si allargasse ad altre questioni più tecniche) di ritenere che da tuoi conti alla mano, le FI fossero più convenienti oggettivamente rispetto al comprare e far montare due armeggi di luxilon.
Puoi argomentare meglio come giungi a questa conclusione?

Carlo, se Rod Groom decide di affidare a Stefano Prete la distribuzione delle proprie corde in Italia, non vedo quali limitazioni potrebbero esserci. Ma l'IRSA in sè non c'entra nulla. Se, per assurdo, un mio cliente mi chiedesse di spedirgli un pollo in Australia, non credo che esista una qualche legge che mi impedisce di poterlo fare no?
Cialis, il punto è proprio capire se il gioco vale la candela. Mettiamo ipotesi che le MSV ti costino 15 euro montate e ti durino 5 ore, e che le F.I. te ne durino 15, anche avendo lo stesse sensazioni sul piano del gioco, su 3 incordature risparmieresti 5 euro. Ma è tutto molto soggettivo.

marco61 ha scritto:Carlo, se Rod Groom decide di affidare a Stefano Prete la distribuzione delle proprie corde in Italia, non vedo quali limitazioni potrebbero esserci. Ma l'IRSA in sè non c'entra nulla. Se, per assurdo, un mio cliente mi chiedesse di spedirgli un pollo in Australia, non credo che esista una qualche legge che mi impedisce di poterlo fare no?

Marco

con tutto rispetto ma ignori in buona fede importanti dettagli.
Se vuoi commerciare in Italia dall'estero devi essere titolare di partita iva italiana, contrariamente eluderesti il pagamento di tasse e iva in Italia non essendone fiscalmente residente e quindi non chiamato a dichiarare i redditi prodotti in Italia.
Senza entrare in dettagli puoi andare a vedere tutte le verifiche che stanno interessando Goggle ( e Facebook)unitamente agli stratagemmi utilizzati dai loro fiscalisti per eludere di pagare imposte nel nostro paese.
http://www.liberoquotidiano.it/news/italia/1132607/Google-Italia-evade-il-fisco--Mancano-all-appello-96-milioni-.html
ovviamente il paragone è improprio ma serve a dimostrare che in generale le cose non stanno come pensi tu perchè non avrebbe logica aver predisposto certi escamotage se non ve ne fosse necessità; inclusa quella di aprire delle filiali italiane e non direttamente per tramite delle case madri estere,come invece sarebbe stato sufficente secondo il tuo ragionamento.
Come il fatto sopracitato dimostra oggettivamente

In subordine tu puoi spedire il tuo pollo a chi vuoi dove vuoi come omaggio o altro e a uso personale; ma se poi il pollo viene rivenduto e si riesce a dimostrare che tu eri non solo a conscenza del fatto ma peggio ancora hai architettato il tutto allora la musica cambia, stanne certo.

tutto questo senza spirito di caccia alle streghe ma come precisazione

MARKTATI ha scritto:Hai mai pensato ad un corso sulla gestione della rabbia

rabbia???!!!???
a ragazzi' io me sto a diverti'....quelli come te me li magno a colazione!!!

marco va bene ed é mooolto chiaro quello che hai scritto.
c ho non mi leva comunque dalla testa che 40 euro siano troppe.
sul discorso aggiungo che NON HO NULLA CONTRO STEFANO O L' IRSA...tant é che picchio membro irda e venditore FI é mio amico e mio incordatore ufficiale.
la polemica é divenuta spigolosa a causa del comportamento un po spocchioso del nostro amico pisano che dovrebbe avere un po piu di rispetto verso utenti anziani...mi sembra di rividere la copia della storia di corre...a volte qua dentro me sembra cosa nostra...mah

Scusa Carlo, non mi metto a discutere con un commercialista perchè è una partita persa in partenza.
Però spiegami allora perchè io posso liberamente ordinare corde o quant'altro in ogni lato del globo e tutto sia assolutamente legittimo.
Nel caso di Stefano, lui servirebbe dall'Australia clienti italiani. Ma il reddito è prodotto in Australia, non in Italia. Spiegami meglio, tra l'altro credo interessi anche a lui.

Bedda matri....cosa nostra!

se msport dice il giusto sta corda dovrebbe costare la metâ...altro che QUARANTA EURO!

frank ha scritto:a volte qua dentro me sembra cosa nostra...mah

Scusa frank ma questa non te la passo. Se c'è un posto gestito in totale democrazia è proprio questo, proprio perchè anche l'utente da 0 messaggi è libero di esprimere la propria opinione.
Caso mai sarei mafioso se fosse il contrario.

marco61 ha scritto:Scusa Carlo, non mi metto a discutere con un commercialista perchè è una partita persa in partenza.
Però spiegami allora perchè io posso liberamente ordinare corde o quant'altro in ogni lato del globo e tutto sia assolutamente legittimo.
Nel caso di Stefano, lui servirebbe dall'Australia clienti italiani. Ma il reddito è prodotto in Australia, non in Italia. Spiegami meglio, tra l'altro credo interessi anche a lui.

Marco

ho rieditato il mio messaggio sopra con più dettagli

comunque non confondere l'acquisto a uso personale di beni con l'acquisto di beni oggetto di successiva rivendita quindi di commercio

sono due cose profondamente diverse
in termini semplici (il più possibile che posso visto che si tratta di fiscalità internazionale)in generale un soggetto estero extracomunitario ( e l'australia non appartiene alla UE) se vuole commerciare in Italia (quindi verso clientela residente in italia) DEVE essere identificato ai fini fiscali come residente fiscale italiano; tale identificazione detta Partita Iva , rende i redditi prodotti da tale soggetto fiscalmente rilevanti in Italia e pertanto soggetti all'imposizione fiscale italiana in termini di iva e imposte su redditi e ai relativi obblighi dichiarativi e quant'altro.

Mio caro Frank, non ho il piacere di conoscerti e magari di persona sei anche simpatico, ma purtroppo per te quando scrivi traspaiono alcuni tuoi tratti caratteriali che ti converrebbe cominciare ad affrontare, facendo magari un po' di introspezione, così eviteresti di fare commenti su persone che nemmeno conosci.
Credimi affrontare questi comportamenti di porterebbe a vivere molto più tranquillamente con te stesso.
Senza rancore dal basso dei miei circa 20 msg

Mark ma io non ho nessun rancore verso di te...figurati"!!!
queste sono chiacchiere da forum..cioé cazzate!
rilassate....

ah...con me stesso ci vivo alla grande!

Sono contento per te

Grazie del pensiero...mi commuovi quasi

Ci mancherebbe altro sai i miei studi universitari mi aiutano molto in questo

Msport ha scritto:

marco61 ha scritto:Scusa Carlo, non mi metto a discutere con un commercialista perchè è una partita persa in partenza.
Però spiegami allora perchè io posso liberamente ordinare corde o quant'altro in ogni lato del globo e tutto sia assolutamente legittimo.
Nel caso di Stefano, lui servirebbe dall'Australia clienti italiani. Ma il reddito è prodotto in Australia, non in Italia. Spiegami meglio, tra l'altro credo interessi anche a lui.

Marco

ho rieditato il mio messaggio sopra con più dettagli

comunque non confondere l'acquisto a uso personale di beni con l'acquisto di beni oggetto di successiva rivendita quindi di commercio




sono due cose profondamente diverse
in termini semplici (il più possibile che posso visto che si tratta di fiscalità internazionale)in generale un soggetto estero extracomunitario ( e l'australia non appartiene alla UE) se vuole commerciare in Italia (quindi verso clientela residente in italia) DEVE essere identificato ai fini fiscali come residente fiscale italiano; tale identificazione detta Partita Iva , rende i redditi prodotti da tale soggetto fiscalmente rilevanti in Italia e pertanto soggetti all'imposizione fiscale italiana in termini di iva e imposte su redditi e ai relativi obblighi dichiarativi e quant'altro.

Marco
mi autoquoto

io conosco bene il lato persona giuridica (società estere che vogliono operare in italia per tramite di uffici di rappresentanza o di filiali italiane)
se la persona è fisica tutto cambia come cambiano gli elementi che identificano la residenza fiscale
cose che non mi è capitato di trattare ma non mi addentrerei in dettagli a me poco noti

mica voglio fare consulenze via forum......

marco61 ha scritto:

frank ha scritto:a volte qua dentro me sembra cosa nostra...mah

Scusa frank ma questa non te la passo. Se c'è un posto gestito in totale democrazia è proprio questo, proprio perchè anche l'utente da 0 messaggi è libero di esprimere la propria opinione.
Caso mai sarei mafioso se fosse il contrario.

lascia stare, esaspera le cose perchè non ha un c..... da dire di logico,

no marco questa non te la passo io
..come da ultimi post di entrambi sti soggetti si deduce che uno se crede che é intelligente piu di altri perche fa studi universatari e l altro che continua a offendere e tu non fai un emerito cazzo per tenere boni sti due coglioni.
corre aveva ragione...questo forum non é proprio gestito bene mi spiace!

Msport ha scritto:

milt one ha scritto:Marco questo avviene quando si parla senza sapere ...

mi ricollego come esempio a questa frase, non me ne voglia l'autore :

credo che Eiffel non ha ragione ma straragione,per il semplice fatto che un armeggio che avrà costi di produzione irrisori non può costare quelle cifre...

il credo già di per se esprime un dubbio, poi avrà .....ha o non ha?
perchè per affermarlo con certezza bisognerebbe sapere le modalità di fabbricazione del prodotto ...o no? ed ad oggi nessuno le conosce.

Io credo che sia necessario attendere, il mercato sarà il giudice ultimo, quindi è meglio parlare di chi è disposto a spendere 38-40 euro e chi non lo è.

Milt one

il voler spendere 40 o 100 euro per un'incordatura è però una scelta soggettiva di chi decide di pagare tale prezzo, che non necessariamente ha un riscontro sul costo reale del bene.
Tu però all'inizio , se ho inteso correttamente, sostenevi (prima che poi la diatriba si allargasse ad altre questioni più tecniche) di ritenere che da tuoi conti alla mano, le FI fossero più convenienti oggettivamente rispetto al comprare e far montare due armeggi di luxilon.
Puoi argomentare meglio come giungi a questa conclusione?

msport se rileggi quanto scritto, saltando i vari battibecchi, ti rendi conto che c'è stato un semplice tentativo di spiegare, con esempi numerici, la relazione tra il prezzo e la durata delle FI rispetto ad altre corde dello stesso tipo.
Poi qualcuno ha voluto paragonare i costi di produzione di alcune corde, di cui magari è veramente a conoscenza, con le FI di cui attualmente nessuno sa nulla. Come è possibile fare un paragone.

frank ha scritto:no marco questa non te la passo io
..come da ultimi post di entrambi sti soggetti si deduce che uno se crede che é intelligente piu di altri perche fa studi universatari e l altro che continua a offendere e tu non fai un emerito cazzo per tenere boni sti due coglioni.
corre aveva ragione...questo forum non é proprio gestito bene mi spiace!

io invece penso che Marco e gli altri Amministratori svolgano un gran lavoro, certo a volte fanno fatica, ma questo dipende dalla presenza di poche persone ignoranti ...uno sei TU naturalmente.
è gestito male, non ti piace, iscriviti da un'altra parte, io rimango qui, salvo bannata, in quanto, ad oggi, lo ritengo il miglior forum che ho mai frequentato.

Già dalla sesta pagina avevo chiesto di evitare polemiche.
Ho continuato a chiederlo bonariamente con tutti, pensando di avere a che fare con persone mature. Per tutta risposta mi sono beccato del mafioso.
Può anche darsi che non sia capace a gestire un forum, ma una cosa è sicura: nessuno ci mette l'impegno che ci metto io.
Ma credetemi che state facendo passare la voglia anche a me, e ogni giorno di più mi chiedo chi diavolo me lo fa fare. Forse farei meglio a dedicare più tempo a me stesso e molto a meno a voi, proprio non ve lo meritate.
Ora, da buon admin dovrei chiudere la discussione per evitare che degeneri ulteriormente.
Ma sapete cosa vi dico? Fate come cazzo vi pare, mi sono sfracellato i coglioni a leggere queste cose.

Marco, non posso che essere d'accordo con te, era meglio le cose non arrivassero a questo punto e la situazione non degenerasse.
Però poi mi rileggo dichiarazioni come questa...

milt one ha scritto:
Poi qualcuno ha voluto paragonare i costi di produzione di alcune corde, di cui magari è veramente a conoscenza, con le FI di cui attualmente nessuno sa nulla. Come è possibile fare un paragone.

ed affermazioni sulla valenza degli studi universitari dell' "utente soddisfatto e consigliante" MARKTATI nei confronti di certi "poveretti" che ho l'onore di conoscere di persona a differenza loro, e mi salta un pelino la mosca al naso.

Tu sai benissimo della mia storia qui dentro e delle ragioni che l'hanno scatenata, e ciononostante oggi sono -con soddisfazione e per scelta- nel tuo/nostro forum.

Però proprio per questo che due persone del genere -che in 12 pagine di discussione e critica non hanno mai avuto il "coraggio" di affermare apertamente e per iscritto di essere incordatori IRSA- posso permettermi di dire che mi infastidiscono.
Cos'è, paura di essere toccati nel portafoglio? O cos'altro?

Caro il mio "signor" milt one, chi scrive è quel "qualcuno" che ha voluto (scusa, osato...) paragonare i costi di produzione di alcune corde di cui magari (grazie della fiducia... ) è a conoscenza ecc.
Io almeno mi limito a parlare di cose di cui sono realmente a conoscenza per ovvie ragioni ed ad esprimere certi dubbi cercando di trarne delle conclusioni, tu ti permetti, spalleggiato dal tuo sodale, di dubitare delle conoscenze di una persona che manco conosci pur essendo pubblica, accusandola pure di spocchia...

Forse perchè la spocchia è da voi conosciuta molto bene, vivendola in prima persona ogni giorno?

Con questo chiudo, chiedendo scusa per essere andato per l'ennesima volta OT, la polemica sull'argomento da parte mia.

Non interverrò più in alcun modo e per nessuna ragione in questo thread...

Okkei, m'avete fatto incazzare Marco.

Ora sono io a chiedervelo: Milt One, Marktati e Frank, lasciate stare. Ovviamente comunicare tra di voi e' difficile, poiche' ogni discussione e frase diventa un battibecco. Ve lo chiedo sia da moderatore del forum e per chi mi conosce meglio (Frank) a titolo personale. YES?


Le questioni su queste corde son due:

- la prima e' la loro bonta', ma solo pochi tra gli utenti le han provate.
- la seconda e' il loro prezzo di vendita, che in parte e' responsabile del primo punto, ovvero la limitata conoscenza del prodotto tra gli utenti.

E fine cosi', credo che non ci sia bisogno di aggiungere nulla, chi le vuol provare le puo' ordinare direttamente da Rod Groom o farsele montare qui in Italia da chi le commercializza.