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Messaggio Da Lupo65 Mar 14 Mag 2013, 16:27

Un piccolo video; un misto ERSA (credo che c'e' Sergio dell'IRSA, ma MRT ERSA):



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Messaggio Da patillo Mer 15 Mag 2013, 08:24

...e Marco Rossani della Bottega......
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Messaggio Da Lupo65 Mer 15 Mag 2013, 14:16

patillo ha scritto:...e Marco Rossani della Bottega......

Beh, rappresentante ERSA per l'Italia se non erro. Chi incorda incorda, neh, basta che li paghino. Smile
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Messaggio Da Eiffel59 Gio 16 Mag 2013, 05:59

Si? Magari Wink
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Messaggio Da blek Gio 16 Mag 2013, 06:58

Eiffel59 ha scritto:Si? Magari Wink

ciao Eiffel . ma davvero lavorano per la gloria?

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Messaggio Da Eiffel59 Gio 16 Mag 2013, 07:23

Ci spendono pure dei soldi.
Comunque, lo sapevano già da prima, ergo se gli va bene così, buon per loro...
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Messaggio Da blek Gio 16 Mag 2013, 07:36

Eiffel59 ha scritto:Ci spendono pure dei soldi.
Comunque, lo sapevano già da prima, ergo se gli va bene così, buon per loro...

...non ci posso credere No , credevo che oltre alla passione e il diploma gli incordatori di un master 1000 come roma prendevano anche un bel pò di soldi visto la mole di lavoro che fanno

blek

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Messaggio Da marco61 Gio 16 Mag 2013, 07:55

Scusate, fatemi un momento capire come funziona. Al torneo ATP che si giocava a Sanremo fino a 2 anni fa gli incordatori venivano pagati direttamente dai giocatori: tot racchette, tot soldini.
In un Master 1000 come funziona? A quanto ho visto quest'anno il servizio incordatura è affidato a Wilson. Ci sarà poi qualcuno, immagino sempre della Wilson, che si occuperà di formare il team di incordatori in base alle conoscenze che ha, giusto? Ora, se in un torneo ATP di basso livello ogni giocatore porta ad incordare una media supponiamo di 2/3 telai al giorno, per i Top Players si potrà parlare di almeno 8/10 telai. Ora, per questo servizio qualcuno dovrà pur pagare. Onestamente un Djokovic che va in sala incordature a chiedere il conto non me lo immagino, ma qualcuno lo farà per lui. Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?


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Messaggio Da MSport Gio 16 Mag 2013, 08:19

marco61 ha scritto:Scusate, fatemi un momento capire come funziona. Al torneo ATP che si giocava a Sanremo fino a 2 anni fa gli incordatori venivano pagati direttamente dai giocatori: tot racchette, tot soldini.
In un Master 1000 come funziona? A quanto ho visto quest'anno il servizio incordatura è affidato a Wilson. Ci sarà poi qualcuno, immagino sempre della Wilson, che si occuperà di formare il team di incordatori in base alle conoscenze che ha, giusto? Ora, se in un torneo ATP di basso livello ogni giocatore porta ad incordare una media supponiamo di 2/3 telai al giorno, per i Top Players si potrà parlare di almeno 8/10 telai. Ora, per questo servizio qualcuno dovrà pur pagare. Onestamente un Djokovic che va in sala incordature a chiedere il conto non me lo immagino, ma qualcuno lo farà per lui. Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?

Marco,

la domanda è mal posta.
Come funzione il servizio incordature di un master 1000, a roma(quindi sotto diretto controllo FIT)?
Io non incordo e quindi ...
ma chi c'era lo sa ........
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Messaggio Da Eiffel59 Gio 16 Mag 2013, 08:25

In effetti di norma è ben diverso, diciamo che Roma è una "simpatica" eccezione.
Una eccezione per la quale l'ATP (che nei tornei di quella mole si occupa di tutta la parte organizzativa, compresi i pagamenti dal montepremi) fa arrivare i soldini nelle tasche del responsabile locale che è la persona incaricata da Wilson (non è un dipendente Wilson) che dovrebbe coprire le spese proprie e pagare chi lavora per lui.
Dovrebbe.
Io personalmente "aggratis" ci ho lavorato una sola volta in vita mia (la prima, 35 anni fa).
Poi, poco o tanto, ma son sempre stato pagato, senza eccezioni.
Attualmente, non mi muovo per meno di mille euro a settimana, visto che posso garantire medie ben superiori ai 25 telai al giorno, il che anche in un Master 250 equivalgono a 25x7x20€=3500€ solo col mio lavoro nelle tasche di chi gestisce il servizio, per cui non vedo perchè accontentarmi "per la gloria" visto che sotto quell'aspetto mi ritengo già soddisfatto.

Ora, come detto, che quest'anno il gestore locale non potesse pagare -per ragioni sue che non sto a sindacare- era risaputo da tempo da chi ha accettato comunque di andare...
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Messaggio Da muster Gio 16 Mag 2013, 08:29

[ Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?[/quote]
piacerebbe saperlo anche a me perchè lavorano gratis
per passione ? per dire che sono famoso e bravo ho incordato ad un torneo importante ?
per far pubblicita al mio negozio dove lavoro ? ecc.....
vorrei anche capire se qualcuno conosce degli incordatori professionisti che riescono a campare incordando solo hai tornei .mi sa che è molto dura trovarne tanti
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Messaggio Da Eiffel59 Gio 16 Mag 2013, 08:52

io in effetti a lavorare gratis non ci penso proprio Smile
La passione può essere una gran spinta (Leutonio/Michele dell' Albero dello Sport, ad esempio) però è pur vero che se non si prende nulla e si lavorano in media 15 ore al giorno, capita ed è capitato che nel gruppo ci sia gente che non avrebbe alcun titolo (capacità) per starci...

Non ritengo giusto che in gruppi del genere ci sia gente che si spacchi la schiena ed altri che fanno il minimo indispensabile e talora in modo perlomeno opinabile..
Il conto è presto fatto: nei primi 5 giorni sono stati fatti circa 700 telai, ovvero poco meno di 140 telai al giorno. Ora, tre delle otto persone ne hanno fatti circa 80 al giorno, il che significa che i restanti cinque ne hanno fatti una media di 12 a testa...meno di un telaio l'ora, pause pranzo/sigaretta/sguardo ai campi comprese...

Poi come detto contano certe scelte, e non me la sento di essere ulteriormente polemico...
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Messaggio Da miguel Gio 16 Mag 2013, 09:20

é sorprendente come in italia si trovi sempre un modo di fare le cose peggio degli altri con pochi che fanno i soldi e gli altri a rimetterci.
ho visto un veloce servizio su Ballaro' l'altra sera riguardante gli italiani che sempre più numerosi emigrano in Germania ed il nocciolo del discorso era che é facile trovare un lavoro regolare, gli stipendi erano più alti e la vita costa meno
fine ot
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Messaggio Da MSport Gio 16 Mag 2013, 10:45

miguel ha scritto:é sorprendente come in italia si trovi sempre un modo di fare le cose peggio degli altri con pochi che fanno i soldi e gli altri a rimetterci.
ho visto un veloce servizio su Ballaro' l'altra sera riguardante gli italiani che sempre più numerosi emigrano in Germania ed il nocciolo del discorso era che é facile trovare un lavoro regolare, gli stipendi erano più alti e la vita costa meno
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sorprendente è una parola grossa............
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Messaggio Da marco61 Gio 16 Mag 2013, 13:41

Breve preambolo: tra me e Rossani c'è stato un grande malinteso qui nel forum che ha portato ad una risposta seccata da parte sua, e ad una mia replica sullo stesso tono, ma tutto è partito da un mio post mal interpretato che voleva essere principalmente un elogio nei suoi confronti per la sua attività di commerciante.
Ora ho l'occasione di spiegarmi e scusarmi per il malinteso, e lo faccio volentieri augurandomi che MSport, ad esempio, che lo conosce e lo vede spesso gli faccia leggere questo post.
Questo mi serve anche per riallacciarmi a ciò che sto per scrivere ora: che un Leutonio possa andare a Roma per pura passione ci può stare, ma un Rossani, con un'attività imprenditoriale pluridecennale alle spalle e con tutto quel che ha da fare, che si sposti da Milano a Roma a costo zero, e rimettendoci anche dei soldi, mi suona veramente strano.
Ma poi questo fantomatico "uomo scelto da Wilson", con quali argomenti si giustifica nei confronti degli incordatori spiegando loro che non saranno remunerati? E ripeto la mia domanda: queste decine di migliaia di euro incassati per il servizio incordatura, dove dovrebbero finire? Ufficialmente eh, poi si sa come vanno queste cose...


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Messaggio Da Eiffel59 Gio 16 Mag 2013, 14:04

Lo stand ha un costo, che viene coperto con gli incassi delle incordature.
Da un certo punto in poi diventa guadagno, con quale di solito si coprono gli emolumenti agli incordatori. L'eventuale resto (maggior lavoro si presume dovuto alla maggior qualità del servizio) rimane a chi gestisce lo stand a livello locale, e di solito è più che congruo.
Le ragioni di determinate scelte le so ma le tengo per me proprio per evitare ulteriori polemiche...
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Messaggio Da miguel Gio 16 Mag 2013, 14:24

d'altronde se trova gente disposta a lavorare gratis perché non approfittarne ?
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Messaggio Da patillo Gio 16 Mag 2013, 14:41

Beh Marco, frequentando la Bottega sai non credo proprio che MR decida di andare ad incordare a Roma x la gloria!........questo fantomatico uomo wilson mi sembra di capire abbia un nome ben preciso.....e......anche lui lì per la gloria?......oh fatemi conoscere sta gloria che almeno risolviamo il problema della disoccupazione!.....non della crisi!......
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Messaggio Da MSport Gio 16 Mag 2013, 15:16

patillo ha scritto:Beh Marco, frequentando la Bottega sai non credo proprio che MR decida di andare ad incordare a Roma x la gloria!........questo fantomatico uomo wilson mi sembra di capire abbia un nome ben preciso.....e......anche lui lì per la gloria?......oh fatemi conoscere sta gloria che almeno risolviamo il problema della disoccupazione!.....non della crisi!......

rileggi bene terza-quarta riga ulimo post di Eiffel.......
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Messaggio Da patillo Gio 16 Mag 2013, 15:23

ho letto tutto...........
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Messaggio Da Lupo65 Gio 16 Mag 2013, 15:27

Mah, mi fa strano che non vengano pagati, mi sembra anche un po stupido.

C'era Sergio della IRSA, ogni tanto qui fa un giro, altrimenti Stefano/Marco/Jimbo/Simba/Federyonex/Marktati/Miltone o gli altri forumisti di tennis team che sono anche incordatori IRSA glielo possono anche chiedere.

Ma comunque non cambia nulla, no? Ho postato il video perche' si veda la sala giocatori e un po degli incordatori, che poi vengano pagati o lo facciano per la gloria sono fatti loro.

Se poi qualcuno se ne approfitti di queste persone che magari lo fanno solo per l'entusiasmo ed il piacere di incordare ad un torneo del circuito, beh, mi pare la solita Italia...

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Messaggio Da MSport Gio 16 Mag 2013, 15:49

patillo ha scritto:ho letto tutto...........

hai capito?......... Wink
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Messaggio Da patillo Gio 16 Mag 2013, 15:52

io ho detto di aver letto!...... Very Happy
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Messaggio Da MSport Gio 16 Mag 2013, 15:55

Lupo65 ha scritto:

Se poi qualcuno se ne approfitti di queste persone che magari lo fanno solo per l'entusiasmo ed il piacere di incordare ad un torneo del circuito, beh, mi pare la solita Italia...


non credo li abbiano rapiti pistola alla tempia.
se sono consenzienti.......
poi se gli incordatori fossero dei veri professionisti in Italia, (con gli onori ma anche gli oneri....) certe cose non accadrebbero, se non ai novizi...


Meglio un giorno da Vanni che 100 da Fognini.
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Messaggio Da oedem Gio 16 Mag 2013, 15:56

comunque, la cosa chiave, è che in una sala c'è la gigantografia del culo della Sharapova Incordatori agli Internazionali 2013 786556

Msport ha scritto:
patillo ha scritto:ho letto tutto...........

hai capito?......... Wink
ora gli chiedi troppo! lol!

già si è preso una giornata di ferie per leggere Very Happy


ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!

(cit. by Satrapo)
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