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Incordatori agli Internazionali 2013
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Lupo65
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Incordatori agli Internazionali 2013
Un piccolo video; un misto ERSA (credo che c'e' Sergio dell'IRSA, ma MRT ERSA):
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
...e Marco Rossani della Bottega......
patillo- Messaggi : 1413
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
patillo ha scritto:...e Marco Rossani della Bottega......
Beh, rappresentante ERSA per l'Italia se non erro. Chi incorda incorda, neh, basta che li paghino.
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Si? Magari
Eiffel59- Messaggi : 2284
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Eiffel59 ha scritto:Si? Magari
ciao Eiffel . ma davvero lavorano per la gloria?
blek- Messaggi : 290
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Ci spendono pure dei soldi.
Comunque, lo sapevano già da prima, ergo se gli va bene così, buon per loro...
Comunque, lo sapevano già da prima, ergo se gli va bene così, buon per loro...
Eiffel59- Messaggi : 2284
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Eiffel59 ha scritto:Ci spendono pure dei soldi.
Comunque, lo sapevano già da prima, ergo se gli va bene così, buon per loro...
...non ci posso credere , credevo che oltre alla passione e il diploma gli incordatori di un master 1000 come roma prendevano anche un bel pò di soldi visto la mole di lavoro che fanno
blek- Messaggi : 290
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Scusate, fatemi un momento capire come funziona. Al torneo ATP che si giocava a Sanremo fino a 2 anni fa gli incordatori venivano pagati direttamente dai giocatori: tot racchette, tot soldini.
In un Master 1000 come funziona? A quanto ho visto quest'anno il servizio incordatura è affidato a Wilson. Ci sarà poi qualcuno, immagino sempre della Wilson, che si occuperà di formare il team di incordatori in base alle conoscenze che ha, giusto? Ora, se in un torneo ATP di basso livello ogni giocatore porta ad incordare una media supponiamo di 2/3 telai al giorno, per i Top Players si potrà parlare di almeno 8/10 telai. Ora, per questo servizio qualcuno dovrà pur pagare. Onestamente un Djokovic che va in sala incordature a chiedere il conto non me lo immagino, ma qualcuno lo farà per lui. Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?
In un Master 1000 come funziona? A quanto ho visto quest'anno il servizio incordatura è affidato a Wilson. Ci sarà poi qualcuno, immagino sempre della Wilson, che si occuperà di formare il team di incordatori in base alle conoscenze che ha, giusto? Ora, se in un torneo ATP di basso livello ogni giocatore porta ad incordare una media supponiamo di 2/3 telai al giorno, per i Top Players si potrà parlare di almeno 8/10 telai. Ora, per questo servizio qualcuno dovrà pur pagare. Onestamente un Djokovic che va in sala incordature a chiedere il conto non me lo immagino, ma qualcuno lo farà per lui. Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11769
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
marco61 ha scritto:Scusate, fatemi un momento capire come funziona. Al torneo ATP che si giocava a Sanremo fino a 2 anni fa gli incordatori venivano pagati direttamente dai giocatori: tot racchette, tot soldini.
In un Master 1000 come funziona? A quanto ho visto quest'anno il servizio incordatura è affidato a Wilson. Ci sarà poi qualcuno, immagino sempre della Wilson, che si occuperà di formare il team di incordatori in base alle conoscenze che ha, giusto? Ora, se in un torneo ATP di basso livello ogni giocatore porta ad incordare una media supponiamo di 2/3 telai al giorno, per i Top Players si potrà parlare di almeno 8/10 telai. Ora, per questo servizio qualcuno dovrà pur pagare. Onestamente un Djokovic che va in sala incordature a chiedere il conto non me lo immagino, ma qualcuno lo farà per lui. Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?
Marco,
la domanda è mal posta.
Come funzione il servizio incordature di un master 1000, a roma(quindi sotto diretto controllo FIT)?
Io non incordo e quindi ...
ma chi c'era lo sa ........
MSport- Messaggi : 2477
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
In effetti di norma è ben diverso, diciamo che Roma è una "simpatica" eccezione.
Una eccezione per la quale l'ATP (che nei tornei di quella mole si occupa di tutta la parte organizzativa, compresi i pagamenti dal montepremi) fa arrivare i soldini nelle tasche del responsabile locale che è la persona incaricata da Wilson (non è un dipendente Wilson) che dovrebbe coprire le spese proprie e pagare chi lavora per lui.
Dovrebbe.
Io personalmente "aggratis" ci ho lavorato una sola volta in vita mia (la prima, 35 anni fa).
Poi, poco o tanto, ma son sempre stato pagato, senza eccezioni.
Attualmente, non mi muovo per meno di mille euro a settimana, visto che posso garantire medie ben superiori ai 25 telai al giorno, il che anche in un Master 250 equivalgono a 25x7x20€=3500€ solo col mio lavoro nelle tasche di chi gestisce il servizio, per cui non vedo perchè accontentarmi "per la gloria" visto che sotto quell'aspetto mi ritengo già soddisfatto.
Ora, come detto, che quest'anno il gestore locale non potesse pagare -per ragioni sue che non sto a sindacare- era risaputo da tempo da chi ha accettato comunque di andare...
Una eccezione per la quale l'ATP (che nei tornei di quella mole si occupa di tutta la parte organizzativa, compresi i pagamenti dal montepremi) fa arrivare i soldini nelle tasche del responsabile locale che è la persona incaricata da Wilson (non è un dipendente Wilson) che dovrebbe coprire le spese proprie e pagare chi lavora per lui.
Dovrebbe.
Io personalmente "aggratis" ci ho lavorato una sola volta in vita mia (la prima, 35 anni fa).
Poi, poco o tanto, ma son sempre stato pagato, senza eccezioni.
Attualmente, non mi muovo per meno di mille euro a settimana, visto che posso garantire medie ben superiori ai 25 telai al giorno, il che anche in un Master 250 equivalgono a 25x7x20€=3500€ solo col mio lavoro nelle tasche di chi gestisce il servizio, per cui non vedo perchè accontentarmi "per la gloria" visto che sotto quell'aspetto mi ritengo già soddisfatto.
Ora, come detto, che quest'anno il gestore locale non potesse pagare -per ragioni sue che non sto a sindacare- era risaputo da tempo da chi ha accettato comunque di andare...
Eiffel59- Messaggi : 2284
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
[ Se gli incordatori lavorano gratis (perchè poi?), questi soldini dove vanno a finire?[/quote]
piacerebbe saperlo anche a me perchè lavorano gratis
per passione ? per dire che sono famoso e bravo ho incordato ad un torneo importante ?
per far pubblicita al mio negozio dove lavoro ? ecc.....
vorrei anche capire se qualcuno conosce degli incordatori professionisti che riescono a campare incordando solo hai tornei .mi sa che è molto dura trovarne tanti
piacerebbe saperlo anche a me perchè lavorano gratis
per passione ? per dire che sono famoso e bravo ho incordato ad un torneo importante ?
per far pubblicita al mio negozio dove lavoro ? ecc.....
vorrei anche capire se qualcuno conosce degli incordatori professionisti che riescono a campare incordando solo hai tornei .mi sa che è molto dura trovarne tanti
muster- Messaggi : 1812
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
io in effetti a lavorare gratis non ci penso proprio
La passione può essere una gran spinta (Leutonio/Michele dell' Albero dello Sport, ad esempio) però è pur vero che se non si prende nulla e si lavorano in media 15 ore al giorno, capita ed è capitato che nel gruppo ci sia gente che non avrebbe alcun titolo (capacità) per starci...
Non ritengo giusto che in gruppi del genere ci sia gente che si spacchi la schiena ed altri che fanno il minimo indispensabile e talora in modo perlomeno opinabile..
Il conto è presto fatto: nei primi 5 giorni sono stati fatti circa 700 telai, ovvero poco meno di 140 telai al giorno. Ora, tre delle otto persone ne hanno fatti circa 80 al giorno, il che significa che i restanti cinque ne hanno fatti una media di 12 a testa...meno di un telaio l'ora, pause pranzo/sigaretta/sguardo ai campi comprese...
Poi come detto contano certe scelte, e non me la sento di essere ulteriormente polemico...
La passione può essere una gran spinta (Leutonio/Michele dell' Albero dello Sport, ad esempio) però è pur vero che se non si prende nulla e si lavorano in media 15 ore al giorno, capita ed è capitato che nel gruppo ci sia gente che non avrebbe alcun titolo (capacità) per starci...
Non ritengo giusto che in gruppi del genere ci sia gente che si spacchi la schiena ed altri che fanno il minimo indispensabile e talora in modo perlomeno opinabile..
Il conto è presto fatto: nei primi 5 giorni sono stati fatti circa 700 telai, ovvero poco meno di 140 telai al giorno. Ora, tre delle otto persone ne hanno fatti circa 80 al giorno, il che significa che i restanti cinque ne hanno fatti una media di 12 a testa...meno di un telaio l'ora, pause pranzo/sigaretta/sguardo ai campi comprese...
Poi come detto contano certe scelte, e non me la sento di essere ulteriormente polemico...
Eiffel59- Messaggi : 2284
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
é sorprendente come in italia si trovi sempre un modo di fare le cose peggio degli altri con pochi che fanno i soldi e gli altri a rimetterci.
ho visto un veloce servizio su Ballaro' l'altra sera riguardante gli italiani che sempre più numerosi emigrano in Germania ed il nocciolo del discorso era che é facile trovare un lavoro regolare, gli stipendi erano più alti e la vita costa meno
fine ot
ho visto un veloce servizio su Ballaro' l'altra sera riguardante gli italiani che sempre più numerosi emigrano in Germania ed il nocciolo del discorso era che é facile trovare un lavoro regolare, gli stipendi erano più alti e la vita costa meno
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miguel- Messaggi : 5958
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
miguel ha scritto:é sorprendente come in italia si trovi sempre un modo di fare le cose peggio degli altri con pochi che fanno i soldi e gli altri a rimetterci.
ho visto un veloce servizio su Ballaro' l'altra sera riguardante gli italiani che sempre più numerosi emigrano in Germania ed il nocciolo del discorso era che é facile trovare un lavoro regolare, gli stipendi erano più alti e la vita costa meno
fine ot
sorprendente è una parola grossa............
MSport- Messaggi : 2477
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Breve preambolo: tra me e Rossani c'è stato un grande malinteso qui nel forum che ha portato ad una risposta seccata da parte sua, e ad una mia replica sullo stesso tono, ma tutto è partito da un mio post mal interpretato che voleva essere principalmente un elogio nei suoi confronti per la sua attività di commerciante.
Ora ho l'occasione di spiegarmi e scusarmi per il malinteso, e lo faccio volentieri augurandomi che MSport, ad esempio, che lo conosce e lo vede spesso gli faccia leggere questo post.
Questo mi serve anche per riallacciarmi a ciò che sto per scrivere ora: che un Leutonio possa andare a Roma per pura passione ci può stare, ma un Rossani, con un'attività imprenditoriale pluridecennale alle spalle e con tutto quel che ha da fare, che si sposti da Milano a Roma a costo zero, e rimettendoci anche dei soldi, mi suona veramente strano.
Ma poi questo fantomatico "uomo scelto da Wilson", con quali argomenti si giustifica nei confronti degli incordatori spiegando loro che non saranno remunerati? E ripeto la mia domanda: queste decine di migliaia di euro incassati per il servizio incordatura, dove dovrebbero finire? Ufficialmente eh, poi si sa come vanno queste cose...
Ora ho l'occasione di spiegarmi e scusarmi per il malinteso, e lo faccio volentieri augurandomi che MSport, ad esempio, che lo conosce e lo vede spesso gli faccia leggere questo post.
Questo mi serve anche per riallacciarmi a ciò che sto per scrivere ora: che un Leutonio possa andare a Roma per pura passione ci può stare, ma un Rossani, con un'attività imprenditoriale pluridecennale alle spalle e con tutto quel che ha da fare, che si sposti da Milano a Roma a costo zero, e rimettendoci anche dei soldi, mi suona veramente strano.
Ma poi questo fantomatico "uomo scelto da Wilson", con quali argomenti si giustifica nei confronti degli incordatori spiegando loro che non saranno remunerati? E ripeto la mia domanda: queste decine di migliaia di euro incassati per il servizio incordatura, dove dovrebbero finire? Ufficialmente eh, poi si sa come vanno queste cose...
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marco61- Messaggi : 11769
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Lo stand ha un costo, che viene coperto con gli incassi delle incordature.
Da un certo punto in poi diventa guadagno, con quale di solito si coprono gli emolumenti agli incordatori. L'eventuale resto (maggior lavoro si presume dovuto alla maggior qualità del servizio) rimane a chi gestisce lo stand a livello locale, e di solito è più che congruo.
Le ragioni di determinate scelte le so ma le tengo per me proprio per evitare ulteriori polemiche...
Da un certo punto in poi diventa guadagno, con quale di solito si coprono gli emolumenti agli incordatori. L'eventuale resto (maggior lavoro si presume dovuto alla maggior qualità del servizio) rimane a chi gestisce lo stand a livello locale, e di solito è più che congruo.
Le ragioni di determinate scelte le so ma le tengo per me proprio per evitare ulteriori polemiche...
Eiffel59- Messaggi : 2284
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
d'altronde se trova gente disposta a lavorare gratis perché non approfittarne ?
miguel- Messaggi : 5958
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Beh Marco, frequentando la Bottega sai non credo proprio che MR decida di andare ad incordare a Roma x la gloria!........questo fantomatico uomo wilson mi sembra di capire abbia un nome ben preciso.....e......anche lui lì per la gloria?......oh fatemi conoscere sta gloria che almeno risolviamo il problema della disoccupazione!.....non della crisi!......
patillo- Messaggi : 1413
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
patillo ha scritto:Beh Marco, frequentando la Bottega sai non credo proprio che MR decida di andare ad incordare a Roma x la gloria!........questo fantomatico uomo wilson mi sembra di capire abbia un nome ben preciso.....e......anche lui lì per la gloria?......oh fatemi conoscere sta gloria che almeno risolviamo il problema della disoccupazione!.....non della crisi!......
rileggi bene terza-quarta riga ulimo post di Eiffel.......
MSport- Messaggi : 2477
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
ho letto tutto...........
patillo- Messaggi : 1413
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Mah, mi fa strano che non vengano pagati, mi sembra anche un po stupido.
C'era Sergio della IRSA, ogni tanto qui fa un giro, altrimenti Stefano/Marco/Jimbo/Simba/Federyonex/Marktati/Miltone o gli altri forumisti di tennis team che sono anche incordatori IRSA glielo possono anche chiedere.
Ma comunque non cambia nulla, no? Ho postato il video perche' si veda la sala giocatori e un po degli incordatori, che poi vengano pagati o lo facciano per la gloria sono fatti loro.
Se poi qualcuno se ne approfitti di queste persone che magari lo fanno solo per l'entusiasmo ed il piacere di incordare ad un torneo del circuito, beh, mi pare la solita Italia...
C'era Sergio della IRSA, ogni tanto qui fa un giro, altrimenti Stefano/Marco/Jimbo/Simba/Federyonex/Marktati/Miltone o gli altri forumisti di tennis team che sono anche incordatori IRSA glielo possono anche chiedere.
Ma comunque non cambia nulla, no? Ho postato il video perche' si veda la sala giocatori e un po degli incordatori, che poi vengano pagati o lo facciano per la gloria sono fatti loro.
Se poi qualcuno se ne approfitti di queste persone che magari lo fanno solo per l'entusiasmo ed il piacere di incordare ad un torneo del circuito, beh, mi pare la solita Italia...
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
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Re: Incordatori agli Internazionali 2013
patillo ha scritto:ho letto tutto...........
hai capito?.........
MSport- Messaggi : 2477
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Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Incordatori agli Internazionali 2013
io ho detto di aver letto!......
patillo- Messaggi : 1413
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Località : Besate - MI
Re: Incordatori agli Internazionali 2013
Lupo65 ha scritto:
Se poi qualcuno se ne approfitti di queste persone che magari lo fanno solo per l'entusiasmo ed il piacere di incordare ad un torneo del circuito, beh, mi pare la solita Italia...
non credo li abbiano rapiti pistola alla tempia.
se sono consenzienti.......
poi se gli incordatori fossero dei veri professionisti in Italia, (con gli onori ma anche gli oneri....) certe cose non accadrebbero, se non ai novizi...
Meglio un giorno da Vanni che 100 da Fognini.
MSport- Messaggi : 2477
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Località : Trezzano S/N (MI)
Re: Incordatori agli Internazionali 2013
comunque, la cosa chiave, è che in una sala c'è la gigantografia del culo della Sharapova
già si è preso una giornata di ferie per leggere
ora gli chiedi troppo!Msport ha scritto:patillo ha scritto:ho letto tutto...........
hai capito?.........
già si è preso una giornata di ferie per leggere
ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!
(cit. by Satrapo)
oedem- Messaggi : 6053
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