Master Torino 2023

Promemoria primo messaggio :

Oggi pomeriggio il sorteggio dei gironi.
Favorito d'obbligo il nr 1 Djokovic seguono Alcaraz Medvedev e Sinner.
Vediamo se Jannik piazza il colpaccio, le condizioni per lui credo siano più che buone ( superficie campo indoor, tifo) ci può credere.
Qualcuno ci va?

biscottone in vista? Non mi sembra il tipo

felipe ha scritto:biscottone in vista? Non mi sembra il tipo

Forse per il primo posto, ma gli conviene risparmiare energie.

Sinner ha un grande vantaggio e lo deve sfruttare.
Che passi primo o secondo, al momento, è indifferente perché in entrambi i casi non saprebbe con chi dovrebbe giocare in semifinale.
La situazione nell’altro girone è intricata. L’avversario più ostico potrebbe essere Alcaraz, ma chi può dire se passerà primo o secondo, ammesso che passi?
Alla luce di tutto questo, Sinner deve soprattutto risparmiare energie e stare meno tempo possibile in campo.
Al contrario, Rune è disposto a giocarsela alla morte ed entrare in lotta col danese va assolutamente evitato.
Poi, se giocare tanto per può significare l’eliminazione di Djokovic, ben venga anche quella. A situazioni opposte, il serbo non si farebbe troppi scrupoli.

spalama ha scritto:Non si deve mai fare, il pubblico ha sbagliato, ma tu che sei il numero 1 del mondo ed hai giocato migliaia di partite in condizioni ambientali anche peggiori, soprattutto in Davis fuori casa, non devi cadere in certi teatrini con il pubblico avverso, che tra l'altro lo ha sempre applaudito quando i punti li vinceva lui.
Ricordo che nel primo match spacca due racchette per poi dire in conferenza stampa che lui non incoraggia a farlo....e certo che se un ragazzino vede il numero 1 del mondo che lo fa in campo sai che cosa gli frega di quello che poi dice in conferenza stampa?

Il suo problema è che si rende odioso in campo ed alla gente rimane quello, soprattutto perchè è talmente forte, e lo ha dimostrato anche l'altra sera pur perdendo (secondo me se passa il turno vince il Master) che non ha certo bisogno di fare certe cose per vincere.

Hai detto bene, il df vale quanto un altro punto applaudito, ovvio è il gesto che assume importanza, ma a ben considerare non è peggio dei trucchetti da mestiere che anche Nole ha incominciato ad usare, il tutto per parlare non è che ce l'ho con Nole.
Da un discorso all'altro la formula a gironi ha molti difetti ma il fatto che dopo due incontri le qualificazioni non siano certe qualcosa di positivo ce l'ha. Anche se in questo caso non ho ben capito se in questo caso specifico la situazione si è creata per il ritiro del greco.

Stasera Sinner penso che tiri a risparmiare forze, se vincesse il primo sicuramente metterà ancora più energie x chiudere in 2. Se perdesse il primo "probabilmente" da già qualificato lascerà andare il match, eliminando così purtroppo Nole. Tanto anche da secondo qualificato chi arriva arriva di là primo...è un dito in c... tra Med, Alcaraz o Zverev

Questo è il lato negativo di questa formula.

Un giocatore GIÀ qualificato, perché dovrebbe ammazzarsi in una partita, anziché preservare le energie?

Usando, magari, la partita senza significato per provare determinati schemi e/o colpi?

Se Sinner dovesse perdere in due set, senza "uccidersi di fatica" non mi sentirei assolutamente di accusarlo.

Probabilmente lo farei pure io, al suo posto.

All'estero lo avrebbe fatto ma in casa credo che Sinner giocherà almeno il primo set un match vero.
La tentazione di far fuori Nole è comunque grande.
Detto questo devo fare i complimenti ad Hurkacz che ha onorato la sua presenza. Purtroppo TSITSIPAS ha falsato tutto e Rune è stato molto fortunato, mentre Nole penalizzato. Per questo mi auguro invece che il serbo passi il turno.

Al momento sta onorando alla grande il match.... Vediamo come va il secondo set

Mmmmm dolore fisico a metà del secondo set... Voglio sperare che non sia un teatrino.

Terzo set e infortunio per Sinner.
Adesso son cazzi.

Non tanto per il match di stasera, che immagino e spero perderà molto velocemente, quanto per il seguito del torneo.

Ed ora djoko dovrà regalare il premio per la vittoria a sinner

marco61 ha scritto:Non tanto per il match di stasera, che immagino e spero perderà molto velocemente, quanto per il seguito del torneo.

Smentito clamorosamente ma sono il primo a rallegrarmene.
Evidentemente il dolore alla schiena non era niente di che.
Onore al merito per aver fatto il suo dovere fino in fondo.

Psicologicamente vittoria importantissima. Si è tolto subito di dosso la partita con Nole, ha battuto e rimandato a casa un giocatore contro cui non aveva mai vinto, ha accresciuto la consapevolezza di essere forte perché vincere aiuta a vincere, un calo di concentrazione poteva essere difficile da recuperare nel prossimo match. Si è comportato da campione che non fa calcoli e non da coniglio. Ve lo immaginate Nole che cosa avrebbe detto se Sinner avesse perso apposta? Oggi lo amano anche tutti i tifosi di Nole, non solo i suoi tifosi italiani. Vincendo ha anche messo in difficoltà e pressione a chi gioca oggi, chi arriva primo nell'altro girone prende Djokovic.... Complimenti anche al suo staff che lo ha consigliato in tal senso.

Vero, Sinner si è comportato da grande campione sotto tutti i punti di vista, onorando i valori del nostro sport.
Resta la preoccupazione per quel disturbo alla schiena insorto durante il secondo set e per le energie fisiche e mentali spese fino ad oggi.
Comunque vada, sabato avrà un match durissimo sperando che tra i tre papabili sia Zverev a spuntarla.
Mi preoccupa un po’ il fatto che la finale di Malaga sia subito alle porte, vedremo se alla fine della fiera avrà sufficienti energie per onorare anche questo impegno.

Non ho visto la classifica dell'altro girone, ma è plausibile che qualcuno faccia dei calcoli per non incontrare djoko in semi....... Vedremo

Io avrei tirato i remi in barca ieri al posto di Sinner ieri, onestamente.

Di buono c'è che ha un giorno in più di riposo rispetto al suo avversario in semi.

yatahaze ha scritto:Io avrei tirato i remi in barca ieri al posto di Sinner ieri, onestamente.

Di buono c'è che ha un giorno in più di riposo rispetto al suo avversario in semi.

Nell'ottica della filosofia dei gironi all'italiana, per me Sinner (assolutamente meritevole per impegno profuso) ha fatto una cazzata che potrebbe costargli parecchio cara.

Ha speso moltissimo contro Nole e Rune, e non lo vedo bene nel prosieguo.

In tutto questo ha avuto peso il fatto che Rune, il primo set ha fatto cagare giocando malissimo.

Una volta avanti facile di un set, Sinner ha dovuto giocarsela fino al terzo.

Probabilmente pensava di finirla prima.

st13 ha scritto:Non ho visto la classifica dell'altro girone, ma è plausibile che qualcuno faccia dei calcoli per non incontrare djoko in semi....... Vedremo

Di là non possono fare tanti calcoli, forse solo Medvedev potrebbe decidere di preservarsi contro Alcaraz, essendo già certo del passaggio del turno, ma sia lo spagnolo che Zverev devono assolutamente cercare di vincere per passare il turno, senza margini di scelta sul passare nel caso come primi o secondi.
Bene così per lo spettacolo.

Personalmente sono FELICISSIMO per la vittoria di Johnny, anche se probabilmente si farà sentire nel fisico, ma si porta con sé tantissimi dati positivi:
1. Batte Rune per la prima volta; andare sotto 0 - 3 negli H2H sarebbe stato un bruttissimo segnale anche in ottica 2024, dove credo si giocheranno tantissimo l'uno contro l'altro, morale a mille!
2. Si conferma per l'ennesima volta un campione a 360°, soprattutto di correttezza: era giusto che cercasse di vincere per le dinamiche del girone; poi che la formula gli concedesse di risparmiarsi è un altro ragionamento, ci può stare, ma io personalmente l'ho apprezzato tantissimo così.
3. Porta a casa un sacco di soldi (non che ne avesse bisogno, ma non guasta) ed altri 200 punti ATP che invece non sono pochi.
[1 bis. poi ragazzi Sinner odia Rune, si capisce: potendo non gli avrebbe MAI concesso nulla, anche a suo discapito   ]

Poi non dimentichiamo che Jannik avrà un giorno di riposo in più rispetto al suo avversario di domani, chiunque esso sia, e con ogni probabilità si troverà un giocatore che oggi sputerà l'anima in campo.
Ultima cosa: se tu fossi un tennista dell'altro girone, chi vorresti affrontare in semi, Jannik o Nole?

johnnyyo ha scritto:

st13 ha scritto:Non ho visto la classifica dell'altro girone, ma è plausibile che qualcuno faccia dei calcoli per non incontrare djoko in semi....... Vedremo

Personalmente sono FELICISSIMO per la vittoria di Johnny

Eh ti piacerebbe 

johnnyyo ha scritto:

st13 ha scritto:Non ho visto la classifica dell'altro girone, ma è plausibile che qualcuno faccia dei calcoli per non incontrare djoko in semi....... Vedremo

Ultima cosa: se tu fossi un tennista dell'altro girone, chi vorresti affrontare in semi, Jannik o Nole?

Jannik.

johnnyyo ha scritto:

Ultima cosa: se tu fossi un tennista dell'altro girone, chi vorresti affrontare in semi, Jannik o Nole?

È uno scherzo?
In semi preferirei Sinner tutta la vita!

correnelvento ha scritto:

yatahaze ha scritto:Io avrei tirato i remi in barca ieri al posto di Sinner ieri, onestamente.

Di buono c'è che ha un giorno in più di riposo rispetto al suo avversario in semi.

Nell'ottica della filosofia dei gironi all'italiana, per me Sinner (assolutamente meritevole per impegno profuso) ha fatto una cazzata che potrebbe costargli parecchio cara.

Ha speso moltissimo contro Nole e Rune, e non lo vedo bene nel prosieguo.

In tutto questo ha avuto peso il fatto che Rune, il primo set ha fatto cagare giocando malissimo.

Una volta avanti facile di un set, Sinner ha dovuto giocarsela fino al terzo.

Probabilmente pensava di finirla prima.

Sinner i calcoli li lascia fare agli altri, lui cerca sempre di vincere a prescindere.
Poi piuttosto che far vincere Rune apposta credo che piuttosto mangiava un piatto di sassi.
La paghera'? Può essere, in ogni caso avrà fatti un figurone di coerenza e valore sportivo.
Ogni giorno in più che passa possiamo essere orgogliosi di avere in casa un ragazzo così.
Vada come vada il suo torneo lo ha già vinto.

correnelvento ha scritto:

johnnyyo ha scritto:

Ultima cosa: se tu fossi un tennista dell'altro girone, chi vorresti affrontare in semi, Jannik o Nole?

È uno scherzo?
In semi preferirei Sinner tutta la vita!

Tu sei innamorato di Nole, il tuo parere non vale
Scherzi a parte, credo anch'io che Zverev e Medvedev prenderebbero Sinner, potendo scegliere, mentre su Alcaraz ho qualche dubbio in più.
Del resto Djokovic resta il favorito del torneo (a 2.6 se ricordo bene), ma Sinner si è avvicinato tantissimo in seconda posizione a 3.5; sarà interessante vedere le quote stasera a giochi fatti nei gironi e con gli accoppiamenti delle semi.

trovo che a questo punto fare calcoli sia abbastanza inutile, ogni partita è una battaglia. secondo me ieri l'ha giocata sino alla fine contando anche sul giorno di riposo in più che il calendario gli ha concesso

E' una questione di mentalità.

Noi italiani siamo sempre stati abituati al "biscotto" ed avremmo voluto, da italioti, che Sinner ieri facesse una specie di allenamento.

I fastidi muscolari possono capitare anche allenandosi, le energie mentali invece vengono con le vittorie, non certo con le sconfitte predeterminate.

Sinner è giovane, giocherà altri master con probabilità ben più alte di vittoria, già arrivare in semifinale il primo anno che partecipa da titolare è un risultato strabiliante.

Ora chi arriva non importa, questo è un torneo con partite durissime, sarà durissima sia contro Medvedev che contro Alcaraz ed anche contro Zverev che l'ultima volta lo ha bastonato.

D'altronde quando giochi gli slam le partite devi giocarle tutte, non puoi fare calcoli, e nel percorso di crescita di Sinner i calcoli non ci devono essere, ci deve essere continuità nelle vittorie e negli sforzi fisici necessari per ottenerle.

Non credo poi che Djokovic abbia vita facile con qualsiasi semifinalista gli possa capitare, ha sempre vinto o perso in 3 set in questa edizione denotando qualche debolezza e di là ci sono tre belve in arrivo.

Come è stato detto, oggi credo che daranno tutti l'anima per vincere, lo stesso Medvedev che arrivando secondo andrebbe a pescare Sinner con cui ha perso gli ultimi due incontri, Alcaraz deve giocare al massimo e lo stesso Zverev non avrà vita facile contro un Rublev che non credo gli regalerà nulla.

E' un master molto equilibrato dove sono arrivati davvero i più forti, tranne Tsitsipas che ha giocato veramente male tutto l'anno.

Fosse entrato Fritz, con una superficie così veloce, sarebbero stati dolori per tutti.