US OPEN 2022

Promemoria primo messaggio :

Confermata (l'assurda e patetica) esclusione di Djokovic, Nadal parte favorito, seguito da Medvedev.

Come sapete, ho pronosticato Alcaraz vincitore prima dell'inizio torneo.

Mi farebbe però piacere vincesse Tiafoe...

Quello che, comunque, mi ha più impressionato è Kachanov.

Me ne sono andsto con Sinner in vantsggio e me lo ritrovo perdente.
Ma.che è successo? Trippi doppi falli?

Tra Tiafoe, Ruud e Khachanov, se devo scegliere una preferenza direi Khachanov, certo che dopo una partita del genere, se Alcaraz non riuscisse a vincere sarebbe un peccato, e Ruud al numero uno, non si può proprio vedere

Senza considerare il finale (che non ho visto), Sinner ha dato spettacolo. Un tennis spaziale per buoni tratti.
Prima o poi migliorerà il servizio e saranno cavoli amari per tutti.
Ha il potenziale per lottare per il numero  uno.
Bella lotta con Alcaraz.

Io mi son visto la sintesi più lunga di 20 minuti...e ho visto scambi fantastici a velocità altissima, vari e di ogni tipo quindi mai noiosi. Fortunato Sinner nel secondo set ad annullare molti set point mi pare 7, ma deve recriminare molto con se stesso sul match point del 5-4 del quarto set poteva sicuramente giocarlo con più acume tattico, avrebbe davvero fatto un impresa e fin li più che meritata.

Chiros ha scritto:Senza considerare il finale (che non ho visto), Sinner ha dato spettacolo. Un tennis spaziale per buoni tratti.
Prima o poi migliorerà il servizio e saranno cavoli amari per tutti.
Ha il potenziale per lottare per il numero  uno.
Bella lotta con Alcaraz.

Sa certamente come battere carlitos.
Certo che due doppi falli nel game conclusivo sono due doppi falli di troppo.
Al netto della tenuta mentale che ha vacillato in quel game e anche dopo nel terzo set dove si e' ritrovato in vantaggio di un break per poi capitolare, forse poteva anche gestirla diversamente a livello tattico..
Nel senso, serviva tirare le prime a tutta, o in quel game, in cui carlitos era anche sotto pressione, sarebbe magari stato meglio piazzarle bene?
Certo, col senno del poi e' sempre facile. E Onore al suo avversario che ha senza dubbio meritato e mostrato ancora una volta una tenuta mentale fuori dal comune.

Anche Alcaraz ha dei limiti mentali, già evidenziati addirittura da Nadal in conferenza stampa. Nadal si riferiva ad una partita con lui, in cui Alcaraz per un set non aveva giocato.
Contro Sinner sulla terra sembrava stanco ma era tramortito.
Ieri stessa cosa. Ad un certo punto era talmente spaesato da non saper più che fare e correva di meno.

è forte, fortissimo ma IMHO mentalmente non è il nuovo Nadal.

nw-t ha scritto:Io mi son visto la sintesi più lunga di 20 minuti...e ho visto scambi fantastici a velocità altissima, vari e di ogni tipo quindi mai noiosi. Fortunato Sinner nel secondo set ad annullare molti set point mi pare 7, ma deve recriminare molto con se stesso sul match point del 5-4 del quarto set poteva sicuramente giocarlo con più acume tattico, avrebbe davvero fatto un impresa e fin li più che meritata.

5 set point, 4 in uno degli ultimi games e uno nel tiè break
Ecco, in quello stesso game Alcaraz ha sbagliato un set point con un diritto facilissimo messo a rete
Sinner poteva però andare sul 4-2 nel quinto set con un diritto a campo aperto lungo, lo ha citato anche lui in conferenza stampa
In generale, dei punti pazzeschi alla velocità della luce, due fenomeni

Chiros ha scritto:


è forte, fortissimo ma IMHO mentalmente non è il nuovo Nadal.

Per caratteristiche di gioco, un nuovo Nadal non nascerà più.

Nessuno potrà vincere 14 RG

Senza contare 22 slam, che solo Nole potrà superare (sempre se lo faranno giocare...).

yatahaze ha scritto:

nw-t ha scritto:Io mi son visto la sintesi più lunga di 20 minuti...e ho visto scambi fantastici a velocità altissima, vari e di ogni tipo quindi mai noiosi. Fortunato Sinner nel secondo set ad annullare molti set point mi pare 7, ma deve recriminare molto con se stesso sul match point del 5-4 del quarto set poteva sicuramente giocarlo con più acume tattico, avrebbe davvero fatto un impresa e fin li più che meritata.

5 set point, 4 in uno degli ultimi games e uno nel tiè break
Ecco, in quello stesso game Alcaraz ha sbagliato un set point con un diritto facilissimo messo a rete
Sinner poteva però andare sul 4-2 nel quinto set con un diritto a campo aperto lungo, lo ha citato anche lui in conferenza stampa
In generale, dei punti pazzeschi alla velocità della luce, due fenomeni

Secondo me il gioco di jannik e' piu dipendente dalla freschezza fisica.
Per fare quello che fa ha bisogno di ricerca della palla perfetta e una rapidita' incredibile.
Basta che cali un attimo, e le palle scappano. Sempre nell'ultimo game del quarto, ad oltre 4 ore di gioco (e probabilmente notte inoltrata), oltre ai due doppi falli ha spedito due rovesci incrociati al lato. Ok che non erano palle-mozzarella, ma neppure impossibili per uno come lui. Eppure li ha sbagliati, di poco. Fossero stati nel secondo set, non credo li avrebbe sbagliati.

Ragazzi, sbaglia Federer qualche punto e volete che non sbagli Sinner ogni tanto?
Sbagliano anche Nadal e Djokovic.
Al solito parliamo di una partita persa con match point a favore.
Il tennis è una brutta bestia.
Bastava un nastro a favore (guardate quello che ha preso la Swiatek con cui è andata 5-4 al secondo set) e staremmo qui a parlare di Sinner fenomeno.

Ha vinto il più forte, non di tanto ma quanto basta, per vincere i set Sinner ha avuto bisogno dei due tie break al contrario di Alcaraz. Ma il sinner di oggi è notevolmente più forte di quello di Miami 2021, bene così.

spalama ha scritto:Ragazzi, sbaglia Federer qualche punto e volete che non sbagli Sinner ogni tanto?
Sbagliano anche Nadal e Djokovic.
Al solito parliamo di una partita persa con match point a favore.
Il tennis è una brutta bestia.
Bastava un nastro a favore (guardate quello che ha preso la Swiatek con cui è andata 5-4 al secondo set) e staremmo qui a parlare di Sinner fenomeno.

Questa è una delle rarissime volte in cui non sono d'accordo con Simone:

https://www.diretta.it/partita/OSb5sJVs/#/informazioni-partita/statistiche-partite/0

Se si guardano le statistiche della partita, senza il pathos del (giusto) tifo, ha vinto il più forte.

Senza se, e senza ma.

In una partita tirata, avere un match point NON vuol dire vincere una partita.

Quante ne ha perse Federer con MP a favore? E come lui tanti altri.

Sinner il MP lo ha giocato semplicemente male.

Alca sul MP ha sparato una bomba di prima.

A mio modesto parere Sinner ha tentennato in troppe partite che doveva vincere più facilmente (non mi riferisco a questa).

Pare abbia problemi (al suo alto livello) a chiudere i match.

È scarso? NO: è un campione!

Ma, personalmente, non lo vedrò mai sopra il #3 al mondo (scusate se è poco).

Aggiungiamo che Alca ha due anni di meno, 19 contro 21.

Un'eternità, a quella età.

Mentre Alca SARÀ un #1 stabile, non credo lo si possa dire per Sinner, che sarà un big, ma non assoluto.

Vincerà degli Slam? Penso di sì... Ne basterebbero due affinché diventi il più forte italiano di sempre.

Ma perché questo avvenga deve migliorare di molto il suo servizio, sia la prima sia la seconda palla

Ma l'unico giocatore che, in prospettiva, prevedo possa superare i 10 Slam si chiama Alcaraz.

Quando vedo Alcaraz penso sempre a Shapovalov, entrambi giocano un tennis ad alto rischio, cercano sempre il vincente, con qualche "piccola" differenza

proprio guardando le statistiche tra percentuali di prima e seconda di servizio e punti vinti sulla seconda dell'avversario, secondo me, se Sinner avesse servito come nelle ultime due uscite contro Alcaraz, sarebbe finita al quarto set, ma ha servito male, bassa percentuale di prima e di seconda e quest'ultima "leggera" e attaccabili, sta tutto li per me

Io non ho espresso un giudizio su chi è più forte e chi no.
tra l'altro nelle ultime uscite Sinner aveva bastonato Alcaraz.
È che vi basta un match folle che poteva vincere chiunque per emettere giudizi e sentenze o dare consigli tecnici "secondo me".
Ripeto, bastava un nastro o un mezzo colpo steccato, per far girare il match su Sinner.
Addirittura si dice che Alcaraz ha meritato perché Sinner ha vinto due set al tie break.
Ma ragazzi, in campo capita di tutto, il tennis giocato non è né statistica né matematica. Molte volte è pura casualità, a volte a favore a volte contro. Questo match doveva finire in un pareggio ai punti, ma a tennis non esiste. Ha vinto Alcaraz, w alcaraz.

Non si tratta di stabilire chi sia il più forte.

La classifica non lascia NESSUN dubbio in merito (soprattutto con Alca che ha due anni di meno).

Io considero soltanto che in troppe partite ho visto Sinner faticare troppo per chiuderle con giocatori nettamente meno forti di lui.

Qui un articolo -magari troppo severo- di Scannagatta... ma che ha interessanti spunti di riflessione

https://www.ubitennis.com/blog/2022/09/08/us-open-jannik-sinner-quanto-brucia-questa-sconfitta-non-cessera-di-pensarci-e-o-sara-mai-un-bounty-killer-come-nadal-e-djokovic/

Io credo che si sparino sentenze troppo presto Giovanni. Sono giovanissimi. È ancora lunga la loro carriera ed il loro percorso evolutivo. Sinner in 6 mesi è già migliorato tantissimo con Cahill e migliorerà ancora. Non vedo alcaraz margini di miglioramento, se non muscolari. E poi in una carriera ci sono anche gli infortuni a poter cambiare molte cose, e vanno messi in conto.

spalama ha scritto:Io credo che si sparino sentenze troppo presto Giovanni. Sono giovanissimi. È ancora lunga la loro carriera ed il loro percorso evolutivo. Sinner in 6 mesi è già migliorato tantissimo con Cahill e migliorerà ancora. Non vedo alcaraz margini di miglioramento, se non muscolari. E poi in una carriera ci sono anche gli infortuni a poter cambiare molte cose, e vanno messi in conto.

Ovviamente Simo.

Sono semplicemente supposizioni date da esperienza di tennis visto, nulla di più.

La sfera di cristallo non esiste.

Non concordo sul fatto che Alca nn abbia molto margini di miglioramento: trovo ne abbia moltissimi nella gestione della partita: al momento vuole tirare tutto a 1000 alternato a palle corte ad altissimo tasso di difficoltà...

Rischia troppo: con il suo strapotere fisico non ne ha bisogno!

Quando "metterà giudizio" (infortuni permettendo) credo diverrà molto, ma molto difficile da battere.

Cmq vedremo cosa ci riserva il futuro.

Alcaraz è più giovane ma più formato e con un fisico già al top. Gambe potentissime con muscoli al contempo elastici e capaci di grandi allungamenti. Tecnicamente ha poco da migliorare.

I giovani hanno tempi di maturazione differenti tra loro, anche mentalmente.


Sinner sta dietro fisicamente e tecnicamente (soprattutto per il servizio). Quando si sistemerà sarà almeno alla pari se non superiore ad Alcaraz, il quale rimarrà superiore solo sull'aspetto "gambe".


Non ho visto il finale della partita e mi dispiace. Non vedo in Sinner problemi di testa. Ha vinto 2 tie-break. di cui uno a zero e questo dovrebbe far pensare invece ai problemi di Alcaraz, capace di non fare un misero punto e rimasto praticamente arreso.
Chi ha visto la partita si ricorderà di quante volte si rivolgeva come un bambinetto al suo allenatore per sfogarsi e tra l'altro per urlare cose inutili come "ogni volta che vado a rete mi passa".
Si è visto diverse volte Alcaraz disorientato. Dove sta la sua presunta e indiscussa superiorità?

Insomma è normale che il servizio di Sinner sia stato messo a dura prova. Ha giocato la partita dell'anno e probabilmente della vita. Il servizio è il primo colpo a cedere , specie se insicuro.
Però prima o poi imparerà e la musica sarà diversa.

La penso come Spalama. Se Sinner avesse fatto quel punto partita, ora tutti sarebbero a celebrarlo.
Il confine tra i 2 giocatori è sottile ma chi ha margini maggiori di crescita è Sinner.

correnelvento ha scritto:

....
Non concordo sul fatto che Alca nn abbia molto margini di miglioramento: trovo ne abbia moltissimi nella gestione della partita: al momento vuole tirare tutto a 1000 alternato a palle corte ad altissimo tasso di difficoltà...

Rischia troppo: con il suo strapotere fisico non ne ha bisogno!

Quando "metterà giudizio" (infortuni permettendo) credo diverrà molto, ma molto difficile da battere.

Cmq vedremo cosa ci riserva il futuro.

....

Lo fa perchè si vuole divertire e vuole far divertire.
Quando è in difficoltà, certe cose svaniscono.

Chiros, che ti devo dire:

Abbiamo idee molto diverse sul tennis!

Ma è questo il bello...

correnelvento ha scritto:Chiros, che ti devo dire:

Abbiamo idee molto diverse sul tennis!

Ma è questo il bello...

Certo

io vedo Sinner molto raramente, quasi mai.
Per cui il mio parere è sicuramente molto limitato.
Tu vedi molto più tennis di me.

Mi diverto a scrivere e poi mi rileggo.

Per esempio una decina di anni fa, scrissi di una ragazza , Samsonova, che noi chiamavamo al club "Ludo".
Scrissi che secondo me aveva un gran futuro ed ora eccola qua che gioca agli US OPEN!

Nel femminile, finale Jabeur Swiatek. Spero che vinca la tunisina, gioca un tennis spumeggiante.
Swiatek mi sta pure sulle scatole, Serenona qualche anno fa la avrebbe fatta passare sotto ad uno schiacciasassi, avanti e indietro avanti e indietro