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Clamoroso:incordatori Foro Italico
Promemoria primo messaggio :
Ciao ragazzi, vi scrivo da Roma.
In breve: oggi durante una sessione d'allenamento Youzhny,Melzer e Troicki si lamentavano della lunghezza dei loro telai: se ho capito bene, incolpavano gli incordatori di aver resto alcuni telai più lunghi e altri più corti.
Addirittura hanno poggiato le racchette per terra ed effettivamente la differenza di lunghezza c'era.
Sono anche intervenuti alcuni manager atp: Mario Eiffel ne sa qualcosa?
Ciao ragazzi, vi scrivo da Roma.
In breve: oggi durante una sessione d'allenamento Youzhny,Melzer e Troicki si lamentavano della lunghezza dei loro telai: se ho capito bene, incolpavano gli incordatori di aver resto alcuni telai più lunghi e altri più corti.
Addirittura hanno poggiato le racchette per terra ed effettivamente la differenza di lunghezza c'era.
Sono anche intervenuti alcuni manager atp: Mario Eiffel ne sa qualcosa?
valeriotennis- Messaggi : 210
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Lupo65 ha scritto:
- se arriva carolina falle il quattro nodi e se ci riesci fatti dare il numero di cellulare suo, della Petkovic e della Ivanovic.
Ok su questo punto mi sento preparato!!!!!
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
A Gianca' ma c'hai due figli e moglie devota lasciale a me ste incombenze
frank- Messaggi : 5697
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
frank ha scritto:A Gianca' ma c'hai due figli e moglie devota lasciale a me ste incombenze
Hai detto bene moglie devota.....mica marito!!!!!
Lasciam perdere và che se poco poco legge sto in astinenza per due mesi
frank- Messaggi : 5697
Data d'iscrizione : 28.01.11
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Località : Latina...già Littoria Olim Palus
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Lupo65 ha scritto:
- se arriva carolina falle il quattro nodi e se ci riesci fatti dare il numero di cellulare suo, della Petkovic e della Ivanovic. ...
non limiterei le possibilità a solo queste 3
gugaste- Messaggi : 145
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Space ha scritto:Facciamo 7....da abbinare alla vendita di pavimenti e rivestimenti in ceramica...Lupo65 ha scritto:picchio000 ha scritto:Stefano ha scritto:
Il difficile e' trovare 10 persone con la giusta mentalita', 10 persone che vogliono davvero imparare e che mettono il cliente al primo posto, anziche' pensare solo al portafogli.
uhm....te ne rimagono 9.....
allora 8, in caso vuoi una succursale in Scozia...
...6
all'accoglienza e ...vi porto pure il caffè!
è un lavoraccio, qualcuno lo dovrà pur fare
iSanti- Messaggi : 75
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
...5. Negozio di tennis con campo annesso e tanto di lanciapalle. Il cliente vuol provare il telaio? Si accomodi, gli si accende la macchina e provi quanto vuole.
Nel frattempo posso anche cuocergli un pollo.
Assunto?
Nel frattempo posso anche cuocergli un pollo.
Assunto?
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11769
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
nel filmato postato da Stefano, si nota che sistemano le corde col punterulo, azione che non mi piace, non si può mettere in linea la corda subito dopo averla tesa?... sul fatto che ci sarebbe margine di lavoro mi viene in mente che 3 giorni fà ero in zona e son passato a vedere cosa aveva in vetrina uno storico negozio specializzato, aveva i cartelli che liquidava tutto per chiusura!!!
gugaste- Messaggi : 145
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Località : Travagliato (BS)
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Guga,
il punteruolo (che e' fatto apposta con punta spessa e arrotondata) lo si usa per aggiustare all'ultimo le corde e raddrizzarle. Se noti durante l'incordatura le raddrizza comunque con le dita, ma il tocco finale e' necessario alla fine di avere un lavoro esteticamente decente.
il punteruolo (che e' fatto apposta con punta spessa e arrotondata) lo si usa per aggiustare all'ultimo le corde e raddrizzarle. Se noti durante l'incordatura le raddrizza comunque con le dita, ma il tocco finale e' necessario alla fine di avere un lavoro esteticamente decente.
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Lupo65 ha scritto:
Se poi organizzi il team Wilson, tieni conto che:
- so caxxi
- vai in giro un sacco, ma ti fai il sedere
- ti serve un check-in
- ti serve un geometra e un arredatore
- non ti dimenticare il costume da bagno
Mauro, aggiungici anche che l'aereo te lo paghi praticamente sempre tu e vieni pagato un'inezia e hai il quadro completo.
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La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano- Messaggi : 4584
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
e allora 4 1/2, sono piccolo... non occupo molto spazio, servisse mai una succursale sarda e tempo discreto tutto l'anno
Ricordati Spitz non sono soltanto le mele marce a rovinare le squadre, ma anche le prime donne.
Jimbo- Messaggi : 1000
Data d'iscrizione : 14.12.09
Età : 51
Località : Sardegna
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Una cosa che mi sono dimenticato di dirvi.
In alcuni tornei si viene pagati a giornata, in altri invece si viene pagati un tot a racchetta.
Una giornata con 30 racchetta da fare a $10 l'una e' un'ottima giornata. Una giornata con 30 racchette da fare e si viene pagati 15 dollari l'ora o 178 dollari al giorno e' pessima! Significa circa 6 dollari a racchetta.
Con Wilson, se si lavora a 20 minuti per racchetta va bene, mentre in altri tornei se si lavora a 15 minuti per racchetta e' molto meglio (per il vostro portafogli).
In alcuni tornei si viene pagati a giornata, in altri invece si viene pagati un tot a racchetta.
Una giornata con 30 racchetta da fare a $10 l'una e' un'ottima giornata. Una giornata con 30 racchette da fare e si viene pagati 15 dollari l'ora o 178 dollari al giorno e' pessima! Significa circa 6 dollari a racchetta.
Con Wilson, se si lavora a 20 minuti per racchetta va bene, mentre in altri tornei se si lavora a 15 minuti per racchetta e' molto meglio (per il vostro portafogli).
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Stefano- Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 60
Località : Melbourne-Australia
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Faccio piu' soldi a vendere patatine fritte nel parcheggio dello stadio
Lupo65- Moderatore
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Località : Kinross-shire
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
marco61 ha scritto:...5. Negozio di tennis con campo annesso e tanto di lanciapalle. Il cliente vuol provare il telaio? Si accomodi, gli si accende la macchina e provi quanto vuole.
Nel frattempo posso anche cuocergli un pollo.
Assunto?
mettiamoci pure il rilevatore della velocità del servizio... ma modificato con commenti automatici a seconda delle velocità raggiunte, ad esempio quando viene effettuato un servizio a 80km/h il commento sarà: , ehi hai un servizio mozzarella
gugaste- Messaggi : 145
Data d'iscrizione : 29.07.10
Età : 45
Località : Travagliato (BS)
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
gugaste ha scritto:... sul fatto che ci sarebbe margine di lavoro mi viene in mente che 3 giorni fà ero in zona e son passato a vedere cosa aveva in vetrina uno storico negozio specializzato, aveva i cartelli che liquidava tutto per chiusura!!!
Tranquillo......non è una questione di "resa del negozio" ma un regolamento di conti famigliare
E' stata una scelta forzata per poter tornare a fare quello che più gli piace, ossia incordare ad alto livello.
Per ora è a Roma, poi probabilmente al RG ed al ritorno per ora sarà ad incordare in un paio di circoli.....lavoro abbinato alla nuova attività di importatore per l'Italia di un nuovo marchio di corde.....con tutto ciò che ne consegue.
In teoria si dovrebbe arrivare all'apertura di una piccola boutique solo per il tennis, un laboratorio specializzato in incordatura, custom e......vendita.
Lavori i corso!!!
magazzie- Messaggi : 321
Data d'iscrizione : 01.02.10
Località : ....la capitale del Monferrato
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Mio nonno diceva che per criticare bisogna saper far meglio (su quelle macchine)e credo che lavorare bene su quella specie di incordatrici,bisogna essere davvero bravi.
Io non sparerei a zero sugli incordatori come è stato fatto,ma valuterei le colpe.
@Stefano :Adjuvar l'ultima racchetta l'ha incordata a 30/29..la prima a 25/24 e le ha incordate tutte uno con le palle.Questo ti fà capire che la colpa non è dell'incordatore,ma della macchina.
Buon tennis a tutti
Io non sparerei a zero sugli incordatori come è stato fatto,ma valuterei le colpe.
@Stefano :Adjuvar l'ultima racchetta l'ha incordata a 30/29..la prima a 25/24 e le ha incordate tutte uno con le palle.Questo ti fà capire che la colpa non è dell'incordatore,ma della macchina.
Buon tennis a tutti
Andrea.- Messaggi : 39
Data d'iscrizione : 14.05.11
Età : 67
Località : Prato
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Andrea, mi sono riletto tutti i commenti. Hai ragione, inizialmente si è sparato a zero sugli incordatori perchè era impensabile che in un torneo importante come gli Internazionali d'Italia venissero dotati di macchine di infimo livello.
Stabilito questo, l'andamento del thread si è spostato decisamente, e non poche critiche sono state mosse agli organizzatori per la scelta delle attrezzature.
Però, per quel poco che conosco Satrapo, non mi sembra il tipo che scrive fregnacce.
E' di Roma, e se scrive che si vocifera che alcuni degli incordatori non sono all'altezza della situazione, qualcosa dei vero ci deve essere.
Detto questo, indipendentemente dal livello degli incordatori, ritengo che chiunque si sia trovato a dover usare quelle macchine, visti i risultati, avrebbe dovuto rifiutarsi di usarle e in mezza giornata avrebbero risolto il problema.
E' probabile che qualcuno tra i più bravi sia comunque riuscito a produrre un'incordatura decente. Tra loro c'è anche il nostro Eiffel e sono certo che se ha consegnato un telaio incordato, era certo del buon esito dell'operazione.
Altri meno preparati possono aver "subito" le pessime prestazioni delle macchine ed aver consegnato racchette non proprio idonee.
Sta di fatto che qualcosa non è andato per il verso giusto, ed è quindi normale che ci finiscano in mezzo un po' tutti.
Ribadisco il concetto che se mi preoccupo di fare al meglio il mio lavoro, devo rifiutarmi di usare un macchinario inadeguato. E questo credo sia il punto principale della discussione.
Buon tennis anche a te e benvenuto nel forum.
Stabilito questo, l'andamento del thread si è spostato decisamente, e non poche critiche sono state mosse agli organizzatori per la scelta delle attrezzature.
Però, per quel poco che conosco Satrapo, non mi sembra il tipo che scrive fregnacce.
E' di Roma, e se scrive che si vocifera che alcuni degli incordatori non sono all'altezza della situazione, qualcosa dei vero ci deve essere.
Detto questo, indipendentemente dal livello degli incordatori, ritengo che chiunque si sia trovato a dover usare quelle macchine, visti i risultati, avrebbe dovuto rifiutarsi di usarle e in mezza giornata avrebbero risolto il problema.
E' probabile che qualcuno tra i più bravi sia comunque riuscito a produrre un'incordatura decente. Tra loro c'è anche il nostro Eiffel e sono certo che se ha consegnato un telaio incordato, era certo del buon esito dell'operazione.
Altri meno preparati possono aver "subito" le pessime prestazioni delle macchine ed aver consegnato racchette non proprio idonee.
Sta di fatto che qualcosa non è andato per il verso giusto, ed è quindi normale che ci finiscano in mezzo un po' tutti.
Ribadisco il concetto che se mi preoccupo di fare al meglio il mio lavoro, devo rifiutarmi di usare un macchinario inadeguato. E questo credo sia il punto principale della discussione.
Buon tennis anche a te e benvenuto nel forum.
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11769
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Età : 62
Località : sanremo
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
magazzie ha scritto:gugaste ha scritto:... sul fatto che ci sarebbe margine di lavoro mi viene in mente che 3 giorni fà ero in zona e son passato a vedere cosa aveva in vetrina uno storico negozio specializzato, aveva i cartelli che liquidava tutto per chiusura!!!
Tranquillo......non è una questione di "resa del negozio" ma un regolamento di conti famigliare
E' stata una scelta forzata per poter tornare a fare quello che più gli piace, ossia incordare ad alto livello.
Per ora è a Roma, poi probabilmente al RG ed al ritorno per ora sarà ad incordare in un paio di circoli.....lavoro abbinato alla nuova attività di importatore per l'Italia di un nuovo marchio di corde.....con tutto ciò che ne consegue.
In teoria si dovrebbe arrivare all'apertura di una piccola boutique solo per il tennis, un laboratorio specializzato in incordatura, custom e......vendita.
Lavori i corso!!!
mi riferivo ad un'altro negozio...
gugaste- Messaggi : 145
Data d'iscrizione : 29.07.10
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Località : Travagliato (BS)
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Andrea. ha scritto:Mio nonno diceva che per criticare bisogna saper far meglio (su quelle macchine)e credo che lavorare bene su quella specie di incordatrici,bisogna essere davvero bravi.
Io non sparerei a zero sugli incordatori come è stato fatto,ma valuterei le colpe.
@Stefano :Adjuvar l'ultima racchetta l'ha incordata a 30/29..la prima a 25/24 e le ha incordate tutte uno con le palle.Questo ti fà capire che la colpa non è dell'incordatore,ma della macchina.
Buon tennis a tutti
Ciao Andrea. Ben venuto nel forum.
Su Andujar, non discuto. Lo avevo detto che solitamente non incorda cosi' ma e' possibile che abbia cambiato.
Il problema qui e' un altro: sono stati fatti 3 errori clamorosi.
Il primo errore e' stato sicuramente quello di assegnare il servizio incordature ad un'azienda che non ha esperienza nel settore.
Il secondo errore viene dall'azienda stessa che ha portato macchine di infimo livello e incordatori non proprio all'altezza.
Dulcis in fundo, la componente umana, ovvero gli incordatori stessi. Incordare in un negozio per il giocatore di club non ha nulla a che vedere con l'incordare a un Master1000. Il giocatore di club non si accorge di 2 chili in piu' o in meno di differenza, mentre un pro se ne accorge eccome! Un amatore non si accorge se l'ovale e' mezzo centimetro piu' stretto o piu' lungo, un pro invece si.
E siccome un pro con il tennis ci mangia, bisogna essere in grado di dargli il massimo. Sempre.
Il primo che si e' lamentato - se non ricordo male - e' stato Youzhny, il quale ha perso al primo turno. Puo' aver perso anche a causa della racchetta e ha perso dei soldini. Chi lo ripaga per questo?
Un incordatore professionista deve essere in grado di incordare 3 Head Prestige MP 18x20 (forse la racchetta piu' complicata) in full poliestere, pattern ATW o box, in un'ora o poco piu'. Le tre racchette devono uscire con la stessa tensione di piatto corde. Quanti incordatori che lavorano in un negozio lo sanno fare? Pochissimi.
Ma ad un torneo di quel livello e' fondamentale!
Per la questione macchine, il discorso e' piu' o meno lo stesso. Non c'e' dubbio che con macchine del genere sia piu' difficile lavorarci, ma se ci fosse un black out elettrico e si fosse obbligati ad usare macchine manuali, cosa succederebbe?
Trent'anni fa (primi anni 80) ai tornei si incordava con macchine manuali in quanto le elettroniche non esistevano ancora. Ma le racchette mica uscivano storte!
Per cui credo onestamente che il dare la colpa solo alle macchine sia una scusa. Le racchette avrebbe dovuto uscire perfette dalla macchina. Magari in mezz'ora anziche' in 15 minuti, ma comunque perfette.
Ripeto, io non voglio sparare a zero sugli incordatori, ma credo che tutto sia stato fatto in modo molto "italiano", "un tanto al chilo".
E i risultati si sono visti.
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Stefano- Messaggi : 4584
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Vado un po' off topic... per confermare quanto dice Stefano sul fatto che la MG Prestige MP sia davvero rognosa da incordare: oggi mi è capitata per la prima volta tra le mani e...
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Aerogel- Messaggi : 401
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Andrea. ha scritto:Mio nonno diceva che per criticare bisogna saper far meglio (su quelle macchine)e credo che lavorare bene su quella specie di incordatrici,bisogna essere davvero bravi.
Io non sparerei a zero sugli incordatori come è stato fatto,ma valuterei le colpe.
@Stefano :Adjuvar l'ultima racchetta l'ha incordata a 30/29..la prima a 25/24 e le ha incordate tutte uno con le palle.Questo ti fà capire che la colpa non è dell'incordatore,ma della macchina.
Buon tennis a tutti
Grande Andrea...BENVENUTO!
per la cronaca Andrea era li che incordava con Mario
Io sono tra quelli che da la colpa alle macchine...anche perchè ho visto che razza di accrocchi erano
frank- Messaggi : 5697
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Località : Latina...già Littoria Olim Palus
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Ottimo!
Allora Andrea sara' in grado di spiegarci cosa e' successo.
Questo thread (e soprattutto molte delle cose che io ho detto e che confermo!) devono servire a cambiare le cose.
In Italia ci si e' sempre lamentati dei politici che raccontano balle per coprire le magagne. E le magagne restano!
Funziona allo stesso modo. Quel tacere si chiama " omerta' ". Nessuno sa nulla, nessuno ha visto, nessuno parla. L'azienda vuole tenersi il servizio, gli incordatori vogliono tornare a Roma...
E l'anno prossimo saremo punto e a capo! Stesso servizio, stessa gente, stessi problemi!
Facendo luce, invece, i problemi possono essere risolti.
Allora Andrea sara' in grado di spiegarci cosa e' successo.
Questo thread (e soprattutto molte delle cose che io ho detto e che confermo!) devono servire a cambiare le cose.
In Italia ci si e' sempre lamentati dei politici che raccontano balle per coprire le magagne. E le magagne restano!
Funziona allo stesso modo. Quel tacere si chiama " omerta' ". Nessuno sa nulla, nessuno ha visto, nessuno parla. L'azienda vuole tenersi il servizio, gli incordatori vogliono tornare a Roma...
E l'anno prossimo saremo punto e a capo! Stesso servizio, stessa gente, stessi problemi!
Facendo luce, invece, i problemi possono essere risolti.
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Stefano- Messaggi : 4584
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Età : 60
Località : Melbourne-Australia
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Stefano ha scritto:Ottimo!
Allora Andrea sara' in grado di spiegarci cosa e' successo.
Ecco, appunto: allora Andrea, cos'e' successo?
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
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Età : 58
Località : Kinross-shire
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Su questo concedimi di non essere totalmente d'accordo. Se una macchina di qualità avesse il solo vantaggio di permettere un lavoro più veloce, per molti incordatori che non hanno un numero elevato di telai da incordare, sarebbe assurdo spendere migliaia di euro quando, avendo tempo a disposizione, possono prendersi una macchinetta da pochi spiccioli ed ottenere lo stesso risultato, anche se in tempo maggiore.Stefano ha scritto:
Per cui credo onestamente che il dare la colpa solo alle macchine sia una scusa. Le racchette avrebbe dovuto uscire perfette dalla macchina. Magari in mezz'ora anziche' in 15 minuti, ma comunque perfette.
Ricordo di aver visto un video su Youtube dove, collegando al motore un dinamometro digitale, veniva dimostrata la differenza tra una macchina economica ed una di categoria. Con quella economica, con la corda in trazione, il dinamometro aveva continue oscillazioni, con quella di livello questo non succedeva.
Ciò significa che incordando con una macchina di quel tipo avremmo corde tirate a 22 kg. e magari altre tirate a 25 sullo stesso piatto, con conseguenti distorsioni del telaio sulle quali l'incordatore potrebbe fare ben poco.
Ribadisco il concetto che la professionalità del proprio lavoro va dimostrata anche pretendendo di avere a disposizione macchinari adeguati al livello del torneo. Se le macchine non erano in grado di garantire un lavoro accurato, ci si doveva rifiutare di usarle e in mezza giornata sarebbe arrivato qualcosa di meglio. Si poteva forse fermare il torneo perchè i giocatori non avevano le racchette pronte?
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marco61- Messaggi : 11769
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Età : 62
Località : sanremo
Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
Puoi mettere il link del video di you tube?
cobrama- Messaggi : 2250
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Età : 57
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Re: Clamoroso:incordatori Foro Italico
marco61 ha scritto:
Su questo concedimi di non essere totalmente d'accordo. Se una macchina di qualità avesse il solo vantaggio di permettere un lavoro più veloce, per molti incordatori che non hanno un numero elevato di telai da incordare, sarebbe assurdo spendere migliaia di euro quando, avendo tempo a disposizione, possono prendersi una macchinetta da pochi spiccioli ed ottenere lo stesso risultato, anche se in tempo maggiore.
Esatto! Basterebbe comprare una macchina da 500 euro. E imparerebbero ad incordare meglio! Ma vuoi mettere il dire "Ho una macchina da 10mila euro" anziche' dire "Ho una macchina da 500 euro"? Le macchine da 10mila euro fanno cose che le macchine da 500 non ti consentono. Ma se ti capita un problema con la macchina da 10mila euro non sai come venirne fuori.
marco61 ha scritto:Ricordo di aver visto un video su Youtube dove, collegando al motore un dinamometro digitale, veniva dimostrata la differenza tra una macchina economica ed una di categoria. Con quella economica, con la corda in trazione, il dinamometro aveva continue oscillazioni, con quella di livello questo non succedeva.
Ciò significa che incordando con una macchina di quel tipo avremmo corde tirate a 22 kg. e magari altre tirate a 25 sullo stesso piatto, con conseguenti distorsioni del telaio sulle quali l'incordatore potrebbe fare ben poco.
Marco, esistono macchine dropweight che lavorano meglio di certe elettroniche. Un esempio? Le macchine Stringway. Una dropweight della Stringway costa circa 600 euro e da' dei risultati eccezionali. Certo, le macchine cinesi da 200 euro hanno anche un sistema di pinze da 1000 lire. Ovvio che non possano dare risultati soddisfacenti. Ma non ci vuole una macchina da 10mila euro per fare dei lavori perfetti.
marco61 ha scritto:Ribadisco il concetto che la professionalità del proprio lavoro va dimostrata anche pretendendo di avere a disposizione macchinari adeguati al livello del torneo. Se le macchine non erano in grado di garantire un lavoro accurato, ci si doveva rifiutare di usarle e in mezza giornata sarebbe arrivato qualcosa di meglio. Si poteva forse fermare il torneo perchè i giocatori non avevano le racchette pronte?
Ma e' quello che ho scritto sopra. "L'azienda vuole tenersi il servizio, gli incordatori vogliono tornare a Roma..." ed ovviamente nessuno OSA dire una parola. Se e' vero che sono andati in giro per Roma a raccattare macchine incordatrici, sono stati fortunati di trovare gente che glie le ha date. Io non lo avrei fatto! Bastardo dentro!
In questo modo, qualcuno si e' parato il didietro e l'anno prossimo si sara' probabilmente punto e a capo...
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La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
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