Corde per giocatori di quarta categoria - quando il gioco non vale la candela

Promemoria primo messaggio :

Friends,

abbiamo parlato di racchette per principianti e racchette per giocatori "intermedi" - cio' di cui forse non abbiam parlato (almeno non con questo tipo di classificazione) sono le corde che meglio si adattino a giocatori di livello intermedio (e con cio' intendo i quarta categoria, da 4.5 a 4.1).

Cosi come si puo' discriminare tra racchette (beginners, improvers, ecc), si puo' fare lo stesso discorso per le corde?

Inoltre, se la Alu Power e' la corda del pro, quale corda le si avvicina, ma con costo e giocabilita' superiore? Sul mercato ci son milioni di corde anche valide, ma nessuna di quelle corde sembra ricevere l'interesse dei pro - penso a Kirschbaum, Signum pro, Tourna e altre. Avendole provate mi rendo conto che tra una Alu Power e una pro Line II c'e' una notevole differenza - la differenza e' in favore della Alu se sai tirare, della Pro Line se tirucchi.

Se dovessi stilare un elenco di corde per i pro, quali corde considerereste all'altezza, ma piu' votate ad un giocatore iintermedio, sia per caratteristiche che per prezzi? L'elenco (corto) potrebbe essere:

- Alu Power
- Alu Power Rough
- RPM Blast
- Tecnifibre Red Code
- Pro Hurricane Tour

Il budello e' per tutti, quindi lo lascio da parte.

Stefano ha scritto:Indubbiamente un buon poli da' enormi vantaggi in termini di controllo

ma secondo te stefano a che livello si comincia ad apprezzare (e quindi ottenere dei vantaggi) questo maggior controllo ? io conosco dei seconda che mettono sui loro telai qualsiasi cosa basta che sia regalata o costi poco, una cosa su cui invece transigono meno é la tensione..

Bella domanda, Michele...

Secondo me, un quarta non puo' apprezzare la differenza. Si rende conto della differenza, certo, ma non e' in grado di lasciare andare il braccio e tirare sassate in top spin che cadono sempre dentro.

Syngut o poli, la palla finisce fuori o in rete comunque.

La cosa che credo sia piu' vera e' che piu' su vai e meno sperimentazioni fanno; un seconda sa cosa gli va bene, e besta che glielo replichi ed e' contento, poiche' ha gia' avuto modo di sperimentare.

Piu' vai giu' di livello, piu' la curiosita' aumenta e talvolta la ricerca di corde che aiutino a colmare qualche lacuna e' piu' intensa.

secondo me tutta questa voglia di sperimentare é nata con internet, prima, complice anche la minore scelta, ci si affidava al negoziante ed una volta trovata una corda soddisfacente si teneva quella.
ma discorsi su calibri, 2 o 4 nodi, orizzontali dall'alto in basso, ibridi etc etc... erano veramente fantascienza per tutti

Stefano ha scritto:
Secondo me, un quarta non puo' apprezzare la differenza. Si rende conto della differenza, certo, ma non e' in grado di lasciare andare il braccio e tirare sassate in top spin che cadono sempre dentro.

Syngut o poli, la palla finisce fuori o in rete comunque.

QUOTONE! questo devo farlo leggere a certe mie conoscenze quando mi fanno l'elogio di certe ibridazioni o di certi monofili particolari. la palla intanto in un modo o nell'altro, "sentendola" di più o di meno, sempre sui pini (a loro) finisce...

miguel ha scritto:secondo me tutta questa voglia di sperimentare é nata con internet, prima, complice anche la minore scelta, ci si affidava al negoziante ed una volta trovata una corda soddisfacente si teneva quella.
ma discorsi su calibri, 2 o 4 nodi, orizzontali dall'alto in basso, ibridi etc etc... erano veramente fantascienza per tutti

RIQUOTONE. quando ero ragazzino e giocavo (con la mia boris becker puma) ero talmente ignorante (nel senso che ignoravo tutte queste cose ) che sceglievo la corda in base al colore, pensate un po'...
ora, tolti questi eccessi (di cui mi vergogno profondamente ), è indubbio che è solo grazie all'infinita quantità di informazioni disponibili facilmente e per tutti, che si è iniziato a spaccare il capello in quattro, dissertando di 2 o 4 nodi, ibridi, ibridi inversi ecc.
nel passato neanche troppo lontano, o eri nel giro di quelli bravi ed esperti che bene o male conoscevano tutto ciò, o ti affidavi ciecamente al negoziante-incordatore (che in quanto commerciante, non è detto che potesse dare dei consigli spassionati, come anche adesso, peraltro...).

nel circolo della vostra città potrebbero esserci giocatori che hanno la sensibilità di Roger Federer, e, tra coloro che sono nel tabellone di Wimbledon, qualcuno potrebbe non essere in grado di distinguere una differenza di cinque chili nell’incordatura.

secondo me è questa la verità, anche se credo che un pro...per forza di cose, deve avere un minimo di sensibilità in più di un normale giocatore della domenica, anche solo per il fatto che colpisce palle tutto il santo giorno.

Nel circolo dove gioco io c'è un signore che di mestiere fa il carrozziere, e il suo compito specifico è quello di "ribattere" le ammaccature, e ha una certa "sensibilità" di mano. Bene questo signore è in grado di capire la tensione solo picchiettando le corde con il palmo della mano. Una volta ha riportato indietro un telaio dicendo al suo incordatore di fiducia che gliel'aveva fatta un kg in meno (o in più....adesso non ricordo) rispetto alla sua richiesta, e l'incordatore che io conosco personalmente mi ha confermato questa cosa e soprattutto mi ha confessato che aveva volutamente variato la tensione per vedere se se ne sarebbe accorto!!!!

Ci sono anche questi tipi in giro ehhh!!!!

Mi hanno offerto davvero ad ottimo prezzo due matassine di signum poly palsma orange 1,23 ed una di Head rip control. Che facevo le lasciavo?
Quando il WC explosiv andrà al creatore voglio provare la signum a tensione di 22kg circa. Se mi rendo conto che il mono è "troppo" per me, taglio subito e monto la head. L'altra confezione la regalo.
Il synt gut prince original mi piace e costa poco. Però non riesco a trovarlo sempre.

Albytao ha scritto:Mi hanno offerto davvero ad ottimo prezzo due matassine di signum poly palsma orange 1,23 ed una di Head rip control. Che facevo le lasciavo?
Quando il WC explosiv andrà al creatore voglio provare la signum a tensione di 22kg circa. Se mi rendo conto che il mono è "troppo" per me, taglio subito e monto la head. L'altra confezione la regalo.
Il synt gut prince original mi piace e costa poco. Però non riesco a trovarlo sempre.

La poly plasma è un'ottima corda, e non è affatto troppo per te, o per nessun quarta!
Il problema dei poly è che perdono le loro "bontà" dopo pochissime ore,
ma per chi come un mio amico 4.4 rompe i mono dopo 6 ore... i mono sono una scelta obbligata, al di là della bassa classifica!

PaoloD ha scritto:
La poly plasma è un'ottima corda, e non è affatto troppo per te, o per nessun quarta!
Il problema dei poly è che perdono le loro "bontà" dopo pochissime ore,
ma per chi come un mio amico 4.4 rompe i mono dopo 6 ore... i mono sono una scelta obbligata, al di là della bassa classifica!

E' questa e' un'altra verita' relativa ai poly; classifica o meno, un rompicorde usera' poliestere.

non sarebbe meglio stare solo sui multi ??
senza spedere grosse cifre x i + blasonati come x-one - ngr2- tgv - excel
che costano dai 20/25€
una via di mezzo come le TF XR-3 in calibr 1.30 , che immagino nessuno voi abbia mai provato , le ho montate sulla t-flas 300 di mia molie a 23/22 e sulla pro open a 22/21 , non sono male un buon compromeso tra spinta e controllo ad un prezzo medio 12/15€

picchio000 ha scritto:
Nel circolo dove gioco io c'è un signore che di mestiere fa il carrozziere, e il suo compito specifico è quello di "ribattere" le ammaccature, e ha una certa "sensibilità" di mano. Bene questo signore è in grado di capire la tensione solo picchiettando le corde con il palmo della mano. Una volta ha riportato indietro un telaio dicendo al suo incordatore di fiducia che gliel'aveva fatta un kg in meno (o in più....adesso non ricordo) rispetto alla sua richiesta, e l'incordatore che io conosco personalmente mi ha confermato questa cosa e soprattutto mi ha confessato che aveva volutamente variato la tensione per vedere se se ne sarebbe accorto!!!!

il mondo è bello perché è vario (o avariato)
ma quello che mi chiedo, e rispondendomi dico "sicuramente no" è se il carrozziere sarebbe capace di distinguere la tensione giocando: scommettiamo che non si accorgerebbe neppure se la corda è diversa?

http://www.tenniswarehouse-europe.com/descpageACTECNIH-TFSYN16-IT.html

es. questa potrebbe essere una buona scelta come synt.gut ,
qual'è il miglior synt gut ??

Io distinguerei 2 cose: la ricerca della performance (top spin, controllo, ...)
e le sensazioni. Sul primo punto credo che un quarta dovrebbe lasciare perdere perchè le differenze sono minime i termini di risultati tra una corda e l'altra. Quello che cambia veramente sono le sensazioni. Ad es. è diverso giocare con un multi come il gripper, il budello e un mono come il PHT. Ognuno ha un sapore distinto e un quarta è in grado di capire che sono diversi, almeno come è diverso giocare con una racchetta piuttosto che con un altra. Però io sto dicendo diverso e basta. Nessuna scala di valori in termini di prestazioni. Parlo naturalmente di corde buone, perchè se provo la mia apd che ha un addiction ormai morto, spinge meno del mio mid dell'85!

elan ha scritto:http://www.tenniswarehouse-europe.com/descpageACTECNIH-TFSYN16-IT.html

es. questa potrebbe essere una buona scelta come synt.gut ,
qual'è il miglior synt gut ??

La Gosen/Toalson fa in generale synth gut molto buoni.

lupo oggi provo la pecora della gosen

mi raccomando trattala bene

Secondo me ci sono vari distinguo da fare:
innanzitutto non conta la classifica ma come si sa giocare e la sensibilità; ci sono persone che non fanno tornei e perderebbero da un 4a pallettaro che gioca match tutti i giorni ma che ha colpi e braccio per "sentire" ed usare un certo tipo di corda.
Seconda cosa la corda (come il telaio) è una cosa così personale che.....è un vero mistero come certe accoppiate per qualcuno rendano alla grande e per altri meno di zero.
Secondo me bisognerebbe giocare con del buon multifilo......salvo fare il grande passo verso il mono qdo il multi "non regge più il nostro gioco" e si spacca in 2-3 ore. Successivamente bisognerebbe partire da mono morbidi e via via provare, provare, provare ed ancora provare.......in base al proprio stile ed al proprio telaio.

magazzie ha scritto:
Secondo me bisognerebbe giocare con del buon multifilo......salvo fare il grande passo verso il mono qdo il multi "non regge più il nostro gioco" e si spacca in 2-3 ore. Successivamente bisognerebbe partire da mono morbidi e via via provare, provare, provare ed ancora provare.......in base al proprio stile ed al proprio telaio.

Sono d'accordo con te. La stragrande maggioranza dei giocatori di club, con un multifilo nemmeno dei più costosi, risolverebbe il problema della scelta delle corde.
Purtroppo vedo giocatori che tirano appena la palla dall'altra parte, montare Alu Power sostenendo che riescono a giocare solo con quella, salvo poi lamentarsi per dolori vari che escono in ogni parte del corpo. Lascerei in ogni caso i monofilo più tecnici ad agonisti ben preparati, e per tecnici si intendono quelli che garantiscono un'ottima resa in termini di controllo, mentre per agonisti di quarta categoria un bel mono morbido può essere la scelta migliore, giocando poi sul calibro a seconda di ciò che si vuole ottenere.

marco61 ha scritto:

magazzie ha scritto:
Secondo me bisognerebbe giocare con del buon multifilo......salvo fare il grande passo verso il mono qdo il multi "non regge più il nostro gioco" e si spacca in 2-3 ore. Successivamente bisognerebbe partire da mono morbidi e via via provare, provare, provare ed ancora provare.......in base al proprio stile ed al proprio telaio.

Sono d'accordo con te. La stragrande maggioranza dei giocatori di club, con un multifilo nemmeno dei più costosi, risolverebbe il problema della scelta delle corde.
Purtroppo vedo giocatori che tirano appena la palla dall'altra parte, montare Alu Power sostenendo che riescono a giocare solo con quella, salvo poi lamentarsi per dolori vari che escono in ogni parte del corpo. Lascerei in ogni caso i monofilo più tecnici ad agonisti ben preparati, e per tecnici si intendono quelli che garantiscono un'ottima resa in termini di controllo, mentre per agonisti di quarta categoria un bel mono morbido può essere la scelta migliore, giocando poi sul calibro a seconda di ciò che si vuole ottenere.

Interessante. Io qui in UK ho l'esperienza opposta, cioe' giocatori che in Italia sarebbero comunque una 3a o 4a seria che montano quello che gli montano, tanti non sanno nemmeno la tensione (ultimamente un sacco con corde Tyger).
Poi vengono da me, li vedo giocare, gli monto un qualcosa che credo gli faccia bene (dopo essermi assicurato che non hanno problemi con spalle, polsi, gomiti ecc), vengono da me e mi dicono "oh, cosa hai montato, azz che mi trovo bene" e roba di questo genere. E non vado nemmeno tanto il la, semplice multifilo (Mantis), synth gut (Prince, Toalson Asterisk, RAB) o poly; a quelli piu' avanzati poly da solo o in ibrido, a quello ok ma con qualche problemino di controllo magari un multi/poly, a quelli normali synth gut o multi (se tirano piatto). Luxilon ecc solo ai pochi decenti (un paio di maestri e due giovinotti 3.1 UK, piu o meno un seconda bassa italiano).

C'e' in generale un po meno la moda della marca; qualche under 16 ogni tanto mi chiede il poliestere,glielo faccio provare sulle mie racchette prima per vedere se c'e' qualche differenza nel loro modo di giocare - 90% dei casi no

Ho deciso di passare al mono finchè non mi faccio la coppia di telai. Sinceramente mi trovo molto bene con i syngut (ultimamente usavo quelli "avanzati" della Gosen) e il problema non sarebbe neanche la durata perchè comunque 10/15 ore mi durano (calibro 16). Il punto è che quando si rompono mi ritrovo magari a cambiare telaio nel bel mezzo di una partita. E se devo giocare anche il giorno dopo mi tocca usare un vecchio telaio che ormai non sono più abituato ad usare.
A breve mi farò sicuramente la coppia visto che da quel punto di vista sono completamente soddisfatto (Organix 4) ma intanto preferisco mettere una corda che non penso essere in grado di rompere e che cambio quando decido io e non quando decide lei.

Detto questo tenendo conto del fatto che i syngut li tiro a 25Kg a quanto mi consigliate di montare la Yonex Poly Tour Spin sulla Organix 4? E' piatto 105.

Non ho mai provato questa corda, ma a quanto ho letto sembra che renda un gran controllo ma poca potenza. Tirarla tanto quindi non avrebbe senso, io proverei intanto sui 21 kg., anche per non sforzare troppo le articolazioni, poi si aggiusta il tiro. Ma non hai un mono un po' più morbido a portata di mano? Come prestazioni sarebbe più vicino al syn gut che usi attualmente.

Io, al solo vedere le corde del multi spostate, mi innervosisco.
Sono costretto al mono

Non hai iniziato a giocare negli anni '70-'80 a giocare vero?

marco61 ha scritto:Non ho mai provato questa corda, ma a quanto ho letto sembra che renda un gran controllo ma poca potenza. Tirarla tanto quindi non avrebbe senso, io proverei intanto sui 21 kg., anche per non sforzare troppo le articolazioni, poi si aggiusta il tiro. Ma non hai un mono un po' più morbido a portata di mano? Come prestazioni sarebbe più vicino al syn gut che usi attualmente.

Tipo? Avevo pensato a quella perchè ne parlano bene e non costa neanche tanto ma tramite internet ovviamente posso procurarmi tutto. Da quello che dicono su stringforum sembra abbastanza confortevole come corda, l'unica cosa come dici tu ha poca spinta.

john mc edberg ha scritto:Non hai iniziato a giocare negli anni '70-'80 a giocare vero?

No, da pochissimo e si vede

Se potessi risolvere il problema delle corde spostate con un multi, eviterei di comprare l'incordatrice.
OT: Sto vedendo che su arfaian le vendono a poco. FINE OT

Chiros ha scritto:

john mc edberg ha scritto:Non hai iniziato a giocare negli anni '70-'80 a giocare vero?

No, da pochissimo e si vede

Beh, io, se pur amatorialissimamemte nel 76 E NON SI VEDE , beh, a questo punto meglio tu