Effetto della flessibilita di una racchetta

Foto vecchie ma carine.
Si vede come la maggiore flessibilità comporti minore restituzione di energia e precisione alla palla.

Chiros, concettualmente non riesco ad afferrare il concetto di precisione. Se ci penso un po mi sembra logico che piu' solido e' l'oggetto sul quale la palla rimbalza e piu' la direzione del rimbalzo sara' in linea con il punto di impatto e la direzione della racchetta all'impatto.

Janko?

Lupo65 ha scritto:Chiros, concettualmente non riesco ad afferrare il concetto di precisione. Se ci penso un po mi sembra logico che piu' solido e' l'oggetto sul quale la palla rimbalza e piu' la direzione del rimbalzo sara' in linea con il punto di impatto e la direzione della racchetta all'impatto.

Janko?

Certo: più la racchetta si flette, più la direzione di uscita della palla forma un angolo ampio con la direzione di entrata

Tempo fa discutevamo su inerzia e rigidità. Direi che le foto rendono giustizia alla posizione mia e di marco61.

In effetti vedendo quelle immagini ho pensato la stessa cosa.
Sono convinto che facendo un semplice test di laboratorio con dei telai fissati al terreno, un telaio rigido darebbe una risposta più soddisfacente.
Però tutto cambia se il test viene eseguito con dei giocatori professionisti, i quali sfruttano quella frazione di secondo in più di contatto palla/telaio per indirizzare il tiro.

Probabilmente sì

Aridaje!
.

Un telaio puo avere un'inerzia SPAVENTOSAMENTE alta, ma una bassa risposta.

Quando ho battuto quelle pippe di Frank e Giascuccio, usavo un telaio in legno con inerzia di 400 (!), ma molto flessibile (35) e la palla non camminava un caxxo.

Il fattore rigidità non ENTRA, e non ENTRERA' MAI nel discorso dell'inerzia.

Invece la rigidità andrà ad influire MOLTO sul fattore POTENZA.

correnelvento ha scritto: Aridaje!

Un telaio puo avere un'inerzia SPAVENTOSAMENTE alta, ma una bassa risposta.

E qui siam d'accordo.

correnelvento ha scritto: Quando ho battuto quelle pippe di Frank e Giascuccio, usavo un telaio in legno con inerzia di 400 (!), ma molto flessibile (35) e la palla non camminava un caxxo.

Il fattore rigidità non ENTRA, e non ENTRERA' MAI nel discorso dell'inerzia.

Invece la rigidità andrà ad influire MOLTO sul fattore POTENZA.

E anche qui siam d'accordo.

Chiros ha tirato in causa la precisione - fooorse ma foooorse, siccome in un telaio flessibile la palla si ferma un po di piu' sul piatto corde, il braccio esperto (che ha una sensibilita' alta) ha la capacita' di "indirizzare la palla" usando quel microsecondo a disposizione.

Ma una racchetta rigida rimane piu' precisa.

Non ci sono dubbi...

Maggior rigidità, maggior potenza e maggior precisione.

A patto, ovviamente, di riuscire a controllare.

Chiros ha scritto:

Foto vecchie ma carine.
Si vede come la maggiore flessibilità comporti minore restituzione di energia e precisione alla palla.

Miiii, ma forse son rinco...Chiros, devo leggere minor energia e minor precisione o minor energia, ma maggior precisione? Nel primo caso siam tutti d'accordo , nel secondo, ovviamente no.

Lupo, hai letto bene la minor precisione.
Mai parlato di maggiore precisione.
Lo ha scritto Corre correttamente ma parlando anche di maggior rigidità, non di maggior flessibilità.

Per il resto Corre, aridaje che? Hai riscritto quello che scrivi da una vita.
Io parlavo di un'altra cosa. Inutile insistere per me.

Azzo!

Oggi tutti permalosi!

Aridaje era riferito ad un argomento molto dibattuto!

Ma mi diverto tanto a tirar su discussioni! Il forum ne ha bisogno per ripartire dopo la pausa estiva e questo argomento è perfetto.
Ho pronto pure un sondaggino.


Intanto: è utile avere una racchetta flessibile se le corde intanto hanno già spedito la pallina fuori dal piatto? Direi di no. La flessibilità deve sposarsi con una giusta tensione delle corde. Racchetta flessibile va con corde tirate poco direi.
A voi

Chiros ha scritto:

Intanto: è utile avere una racchetta flessibile se le corde intanto hanno già spedito la pallina fuori dal piatto? Direi di no. La flessibilità deve sposarsi con una giusta tensione delle corde. Racchetta flessibile va con corde tirate poco direi.
A voi

Per me, una questione del tutto personale.

Muster e Wavrinka,per esempio usano un telaio flessibile con corde a 30 kg.

Ovviamente. al nostro basso livello, un telaio flessibile impone corde poco tese.

Probabilmente hanno una velocità di braccio che fa comunque rimanere la palla a contatto con la racchetta a lungo.
Devo diventare un po' più bravo e poi provo.

Premetto che non ho ancora "digerito" tutti i libroni eh , ............

Comunque , fino ad ora questo e' quello che ho capito:

Racchetta Flessibile :

sicuramente minori vibrazioni , ma di contro anche meno Potenza

Un Professionista, non ha praticamente problemi di potenza (certo non drammatici come ai ns. livelli),
quindi, gestendo adeguatamente peso e SW, (ricordiamo che quasi tutti i Pro hanno anche buone dosi di Custom) non vedo perche' rischiare traumi da schock e vibrazioni, visto che loro in campo ci stanno tanto quanto noi al lavoro..............

Discorso ovviamente diverso per le corde.

Sfatando un mito che era in auge una cifra di anni fa, e' stato dimostrato che corde con elevata elasticita' e quindi con tempi di permanenza della palla superiore ai famosi 4 millisecondi, peggiorano sicuramente il controllo della stessa

Controllo che invece si ottiene con corde decisamente + rigide ( ma per contro meno potenti )

J

ma perchè quando si fanno gli esempi si tira sempre in ballo quella pippa di frank?

matty ha scritto:ma perchè quando si fanno gli esempi si tira sempre in ballo quella pippa di frank?

Ma no, dai, nessuno l'ha menzionato, mo che cattivo che sei

matty ha scritto:ma perchè quando si fanno gli esempi si tira sempre in ballo quella pippa di frank?

Perchè Frank (e io) siamo pippe.

Se scendiamo di livello, perchè il discorso perde di importanza, si tireranno in ballo i PIPPONI.

Allora là verrai chiamato in causa, tranquillo

giascuccio ha scritto:

matty ha scritto:ma perchè quando si fanno gli esempi si tira sempre in ballo quella pippa di frank?

Perchè Frank (e io) siamo pippe.

Se scendiamo di livello, perchè il discorso perde di importanza, si tireranno in ballo i PIPPONI.

Allora là verrai chiamato in causa, tranquillo

Diamo proprio un bell'esempio alle nuove generazioni tennistiche ...........

"il bue dice cornuto all'asino"

Ora ci mettiamo anche a fare distinzioni tra i livelli di Pippaggine....

siamo decisamente da ricovero ............ :geek:

J

cmq io mi metto tra le pippe anche se sono fermo perchè la spalla non vuole guarire, ma mi dispiaceper il povero frank

janko60 ha scritto:

Racchetta Flessibile :

sicuramente minori vibrazioni...

Siamo sicuri? Secondo me dovrebbe essere minore lo shock dell'impatto ma un telaio più morbido in teoria dovrebbe vibrare di più di uno rigido

bradipo ha scritto:

janko60 ha scritto:

Racchetta Flessibile :

sicuramente minori vibrazioni...

Siamo sicuri? Secondo me dovrebbe essere minore lo shock dell'impatto ma un telaio più morbido in teoria dovrebbe vibrare di più di uno rigido

Esatto. Una racchetta rigida vibra MENO di una racchetta flessibile. Ma quello che causa problemi al braccio non sono le vibrazioni, bensi' lo shock da impatto, che nelle racchette rigide e' maggiore.

Stefano ha scritto:

bradipo ha scritto:

janko60 ha scritto:

Racchetta Flessibile :

sicuramente minori vibrazioni...

Siamo sicuri? Secondo me dovrebbe essere minore lo shock dell'impatto ma un telaio più morbido in teoria dovrebbe vibrare di più di uno rigido

Esatto. Una racchetta rigida vibra MENO di una racchetta flessibile. Ma quello che causa problemi al braccio non sono le vibrazioni, bensi' lo shock da impatto, che nelle racchette rigide e' maggiore.

Avete perfettamente ragione !!

Ho sbagliato completamente a scrivere. Sorry ..........

Una racchetta flessibile ha + vibrazioni di una rigida, quello che cambia sono la frequenza delle vibrazioni ( che e' altresi' importante per certi versi ) ma è soprattutto lo Shock da Impatto che e' minore rispetto a una racchetta rigida .

Addirittura, le vecchie racchette di legno, vibravano di + delle attuali in Grafite ( per contro avevano una massa maggiore, che aiuta non poco)

per i dettagli : "Technical Tennis" Chapter One - Pag 46 -> 56

J

Vorrei evidenziare che Mr.Ross, pur essendo un Fisico, non esula da una riflessione sulle
possibili nefaste conseguenze delle vibrazioni sul corpo umano.


***It is more likely that arm injuries are caused by shock, given that the shock force
is larger than the vibration force, but is possible that tennis elbow is caused
by a combination of shock and vibration because the vibrational back-and-forth "shudder"
force on the arm, might magnify the effect of a shock force acting by itself in only one direction.

Even thought the shock force is so much larger than the vibration,
the hand and arm seem to be more sensitive to vibrations,
possibly because the vibration persist for a longer time.***


Rifletterei anche sul fatto che gli esseri umani, non rispondono alle sollecitazioni tutti allo stesso modo, ( benedetti "protocolli medici" del piffero......... )
altrimenti non si spiegherebbe a priori perche' alcuni (pochi invero) possono tranquillamente giocare
con attrezzi "impossibili", ma che risultano devastanti per la maggioranza dei giocatori

( specie le pippe, soprattutto Pontine............. )


E non scommettete nemmeno un misero Penny sul fatto che mi e' balenata la malsana idea di "appiccicare" al notevole braccio del ns. Presidente, un Accelerometro ( "casualmente", ho giusto un CSI 1900 imbucato da qualche parte, usato anni fa per Test sui materiali)

visto ke gioca allegramente da anni con una K90 e non fa una piega.............

giusto giusto per vedere l'effetto che fa.........

("vengo anch'io, no tu no" )

J

janko60 ha scritto:
Rifletterei anche sul fatto che gli esseri umani, non rispondono alle sollecitazioni tutti allo stesso modo, ( benedetti "protocolli medici" del piffero......... )
altrimenti non si spiegherebbe a priori perche' alcuni (pochi invero) possono tranquillamente giocare
con attrezzi "impossibili", ma che risultano devastanti per la maggioranza dei giocatori

E qui condivido al 100%, poiche' almeno io ho l'esempio di 3 persone (me incluso, gli altri due giocatori di seconda alta) dove racchette morbide danno problemi al gomito mentre racchette rigide non lo danno per niente.