tennis maschile e femminile

Da squalo714 Dom 09 Ott 2011, 11:19

Promemoria primo messaggio :

Mi sono spesso chiesto quale sia il gap tra tennis maschile e femminile, secondo voi che differenza ci puo' essere a livello tecnico,fisico e di classifica tra un uomo e una donna?
Qualche anno fa ho avuto il piacere di allenarmi qualche volta con una ragazza che era nelle top 30 WTA anche se non avendo mai fatto match non ho capito quante chance avrei potuto avere di fare partita alla pari.
La differenza sostanziale per me la fa piu' un discorso di carattere atletico,di spostamenti e sicuramente anche di velocita' di palla.
Se volete il mio parere una donna 2.1 perde da un 3.1 uomo e un 4.1 batte la 3.1. Cosa ne pensate? TENNIS - tennis maschile e femminile - Pagina 2 420441

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Da miguel Mar 11 Ott 2011, 14:36

noi le volte che siamo arrivati al tabellone nazionale (due) c'é sempre stato imposto di presentare le carte di identità con la tessera fit.
tornando al discorso uomini e donne (non la trasmissione della Defilippi) mi é stato chiesto di giocare quando posso con una ragazzina appena passata 2.8.
risultato della prima ora 61 60 . gioca bene ma ha una palla cosi' pulita e veloce il giusto che appoggiarsi é un piacere... non parliamo poi di sporcare il gioco appena carici il back vedi questa racchetta che zappa il campo per la gioia del custode

Da Maurizio Mar 11 Ott 2011, 14:43

miguel ha scritto:noi le volte che siamo arrivati al tabellone nazionale (due) c'é sempre stato imposto di presentare le carte di identità con la tessera fit.

nel mio passato più o meno agonistico la richiesta del documento è stata fatta più volte, quando il GA non mi conosceva, anche nei tabelloni regionali

Da miguel Mar 11 Ott 2011, 14:54

a livello regionale era più difficile perché alla fine le squadre che arrivavano in fondo erano spesso le stesse e con gli stessi giocatori... ma stai tranquillo che se si fosse incontrato (ed é successo) un "fenomeno" mai visto prima la richiesta di documenti scattava in automatico

Da squalo714 Mar 11 Ott 2011, 20:10

Ho partecipato 3 volte al tabellone nazionale della coppa Italia, ricordo ancora l'"asfaltata" che prendemmo al TC Milano Bonacossa squadra che attingeva persino a degli argentini per l'occasione.. Racimolammo 6 games in quattro singolari ed eravammo tutti gente che quando sono subentrate le nuove classifiche ci fecero 3.3 o 3.4.
Mi son sempre chiesto quale soddisfazione ci potesse essere di avere nel palmares di un circolo tale manifestazione visti i mezzucci a cui si ricorreva per vincerla. Sad

Da squalo714 Ven 20 Mag 2016, 14:27

http://federtennis.it/mobile/DettaglioNews.asp?IDNews=78869

Da miguel Ven 20 Mag 2016, 16:47

anche io direi oltre la millesima posizione

Da squalo714 Ven 20 Mag 2016, 23:45

Secondo me non supererebbe due turni in un future.

Da squalo714 Mar 27 Giu 2017, 19:33

Oggi il buon John (Mcenroe) in una intervista ha dichiarato che la Williams (Serena) se giocasse con gli uomini sarebbe intorno alla 700ma posizione atp..per me è stato ancora ottimista..

Per voi?
scratch

Da Ospite Mar 27 Giu 2017, 19:54

Sinceramente individuare la posizione atp mi sembra molto difficile, anche perché tra il n. 400 ed il n. 800 atp non è che ci sia una grande differenza di valori. Comunque la differenza tra uomini e donne è abissale; ricordo che Gabriella Sabatini a suo tempo si allenava con Eugenio Rossi che era classificato B1 e quest'ultimo in allenamento le dava mediamente 63 63. Credo che da allora sia rimasta più o meno costante la differenza tra i due sessi per cui è probabile che un 2.1 se la possa ampiamente giocare con Serena Williams.

Da Ospite Mar 27 Giu 2017, 22:46

Un 2.1 a Serena non fa vedere la palla.

Da Ospite Mar 27 Giu 2017, 23:18

Riggs quando perse dalla BJ King aveva 55 anni contro i 25 della professionista e non giocava da 22 anni.

MCEnroe alla Williams fa fare la figura della principiante anche adesso

Non è proponibile lo scontro.

Riccardo Ciruolo ex 220 ATP e mio amico allenandosi con Mary Pierce al tempo top5 in palleggio mi dice che lei tirava fortissimo giocandole addosso, nei 2 metri.

Se facevano un set gli toccata mettersi il top d.ella tuta perché si raffreddava e lei non gli faceva un punto nemmeno a volere

Da Philo Vance Mar 27 Giu 2017, 23:29

Non ricordo l'anno esatto,credo fosse il 2000 o forse un po prima,agli AO le sorelle Williams, che allora circa 20 enni cominciavano a dominare e giocarsi gli slam in finale, vedendo allenarsi gli uomini dichiararono che loro avrebbero potuto battere qualsiasi uomo intorno alla 200a posizione...
Ebbene,un tedesco n#200 atp,non chiede temi il nome,accettò la sfida che consisteva di giocare un set dopo l'altro con le sorelle.
I match si svolsero su un campo secondario e senza telecamere ma con molta gente...ebbene.la prima fu serena che riuscì a fare un game sul 5-0 ,col tedesco che nei cambi campo fumava e beveva birra...venus riuscì a fare 2 game

Da Ospite Mar 27 Giu 2017, 23:52

Vi ricordate di questi due? Maschi contro femmine!

Da Ospite Mer 28 Giu 2017, 06:19

Connors doveva coprire anche il corridoio (più stretto).

Sono trovate pubblicitarie.

Il divario fisico tra i due sessi è enorme ed incolmabile.

Un mio amico B1 (Matteo Fago) allena la Kutnetzova (e spesso Raonic).

Dice che, quando fanno partita, la Russa non finisce mai il set: sul 0-5 smette per non prendere l'ovetto.

Da Philo Vance Mer 28 Giu 2017, 08:20

Se si considerano solo i colpì eseguiti in condizioni ottimali la velocità di palla,ad esempio tra la pliskova o la ostapenko e il giocatore medio non è tanta...al servizio ad esempio la serenona per me può essere considerata anche superiore ad alcuni top100.
La differenza enorme è nella complessità della palla,molto più pesante degli uomini...
Nel tennis femminile le rotazioni sono veramente minime,e chi gioca in top come la navarro tira veramente piano...
Ma secondo me ,il divario più grande( che fa perdere la n#1 anche dal n#1000 atp) è la mobilità, la capacità negli spostamenti... Lì la differenza è veramente abissale

Da Ospite Mer 28 Giu 2017, 08:25

correnelvento ha scritto:Un 2.1 a Serena non fa vedere la palla.

Vero, non ho fatto il parallelo B1/2.1. Forse se la gioca con i 2.2!

Da Ospite Mer 28 Giu 2017, 08:55

Philo Vance ha scritto:Se si considerano solo i colpì eseguiti in condizioni ottimali la velocità di palla,ad esempio tra la pliskova o la ostapenko e il giocatore medio non è tanta...al servizio ad esempio la serenona per me può essere considerata anche superiore ad alcuni top100.
La differenza enorme è nella complessità della palla,molto più pesante degli uomini...
Nel tennis femminile le rotazioni sono veramente minime,e chi gioca in top come la navarro tira veramente piano...
Ma secondo me ,il divario più grande( che fa perdere la n#1 anche dal n#1000 atp) è la mobilità, la capacità negli spostamenti... Lì la differenza è veramente abissale

La differenza ENORME non è nei colpi. Anche se nel servizio e nei colpi in appoggio c'è differenza.
È nel movimento. Nel corretto posizionamento su palle lontane.
Un uomo si sposta molto più velocemente e trova il modo di fermarsi e appoggiare bene per dare forza alla palla in metà tempo ( o quasi) rispetto a una donna.

Da Philo Vance Mer 28 Giu 2017, 10:08

Reperita iuvant

Da Philo Vance Mer 28 Giu 2017, 10:10

Repetita dannati smartphone. doh

Da squalo714 Ven 13 Apr 2018, 08:53

Adesso le donne hanno ancora il coraggio di tornare alla carica dicendo che i montepremi (a parte negli slam) sono diseguali...ma si rendono conto che quel che guadagnano é grazie al circuito atp?
Teniamo presente che i primi dieci per guadagni per il 2018 fino ad ora sono:
1 Federer 3 Del potro 6 Zverev...in mezzo troviamo Wozniacki Halep Osaka Ostapenko Kasatkina Kvitova....vergognoso.

Da Ospite Ven 13 Apr 2018, 08:59

Philo Vance ha scritto:

La differenza enorme è nella complessità della palla,molto più pesante degli uomini...
Nel tennis femminile le rotazioni sono veramente minime,e chi gioca in top come la navarro tira veramente piano...

Quoto assolutamente.

Le differenze ENORMI sono due:

1. Pesantezza di palla: la palla di un uomo "pesa" il doppio di quella di una donna. Per generare rotazione pesante serve POTENZA (forza nell'unità di tempo) e i maschi sono altro pianeta.

2. Mobilità e copertura del campo. Anche qui i maschi hanno doti fisiche imparagonabili con le donne.

Tra l'altro, queste due cose ovvie mi sono state confermate da Matteo Fago, B1 che conosco, sparring della Kustnetzova e Raonic.

Quando lui spinge, la Russa non arriva proprio sulla palla, e la palla di lei (che è una che tra le donne tira più forte) è per lui estremamente leggera.

Da aless Ven 13 Apr 2018, 09:05

squalo714 ha scritto:Adesso le donne hanno ancora il coraggio di tornare alla carica dicendo che i montepremi (a parte negli slam) sono diseguali...ma si rendono conto che quel che guadagnano é grazie al circuito atp?
Teniamo presente che i primi dieci per guadagni per il 2018 fino ad ora sono:
1 Federer 3 Del potro 6 Zverev...in mezzo troviamo Wozniacki Halep Osaka Ostapenko Kasatkina Kvitova....vergognoso.

io non lo trovo vergognoso. perché dovrebbe esserlo?
sarebbe una grande discriminazione se i soldi fossero riservati solo agli uomini perché tirano più forte, hanno più potenza ecc.. che significa?

Da squalo714 Ven 13 Apr 2018, 09:10

squalo714 ha scritto:Adesso le donne hanno ancora il coraggio di tornare alla carica dicendo che i montepremi (a parte negli slam) sono diseguali...ma si rendono conto che quel che guadagnano é grazie al circuito atp?
Teniamo presente che i primi dieci per guadagni per il 2018 fino ad ora sono:
1 Federer 3 Del potro 6 Zverev...in mezzo troviamo Wozniacki Halep Osaka Ostapenko Kasatkina Kvitova....vergognoso.

Ho guardato meglio...
1 Federer 4.336,00
2 Wozniacki 3.338,00
3 Halep 2.238,00
4 Del Potro 2199,00
5 Cilic 1767,00
6 Isner 1689,00
7 Osaka 1624,00
8 Stephens 1471,00
9 Svitolina 1425,00
10 Kerber 1392,00
11 Kasatkina 1196,00
12 Ostapenko 996,00
13 Kvitova 925,00
14 Zverev 922,00
Chi dovrebbe lamentarsi? Bah.....

Da Ospite Ven 13 Apr 2018, 09:11

aless ha scritto:
squalo714 ha scritto:Adesso le donne hanno ancora il coraggio di tornare alla carica dicendo che i montepremi (a parte negli slam) sono diseguali...ma si rendono conto che quel che guadagnano é grazie al circuito atp?
Teniamo presente che i primi dieci per guadagni per il 2018 fino ad ora sono:
1 Federer 3 Del potro 6 Zverev...in mezzo troviamo Wozniacki Halep Osaka Ostapenko Kasatkina Kvitova....vergognoso.

io non lo trovo vergognoso. perché dovrebbe esserlo?
sarebbe una grande discriminazione se i soldi fossero riservati solo agli uomini perché tirano più forte, hanno più potenza ecc.. che significa?

Io non concordo con te (rispettosamente).

I guadagni dello sport PROFESSIONISTICO sono proporzionali al denaro che gli atleti fanno guadagnare alla propria federazione grazie a diritti televisivi, biglietti, sponsor.

E' per questo che i sollevatori di pesi, i canoisti, i lottatori i lanciatori di giavellotto, pur facendosi un "culo così" non guadagnano nulla.

Perchè non portano denaro: nessuno è disposto a pagare per vederli...

Quindi E' GIUSTO E SACROSANTO che le donne, nel tennis guadagnino meno degli uomini.

Considera che, quando il Master 1000 di Roma non era combined, gli spalti delle donne erano VUOTI.

Da squalo714 Ven 13 Apr 2018, 09:14

aless ha scritto:
squalo714 ha scritto:Adesso le donne hanno ancora il coraggio di tornare alla carica dicendo che i montepremi (a parte negli slam) sono diseguali...ma si rendono conto che quel che guadagnano é grazie al circuito atp?
Teniamo presente che i primi dieci per guadagni per il 2018 fino ad ora sono:
1 Federer 3 Del potro 6 Zverev...in mezzo troviamo Wozniacki Halep Osaka Ostapenko Kasatkina Kvitova....vergognoso.

io non lo trovo vergognoso. perché dovrebbe esserlo?
sarebbe una grande discriminazione se i soldi fossero riservati solo agli uomini perché tirano più forte, hanno più potenza ecc.. che significa?

Semplicemente perché l'interesse, sia mediatico che direttamente al torneo porta ad introiti nettamente inferiori rispetto all'Atp tour. In pratica la wta vive di rendita grazie al tour maschile, se vivesse solo del suo non potrebbe chiedere neanche un decimo di quello che riesce ad ottenere nei tornei combinati.

Da squalo714 Ven 13 Apr 2018, 09:16

correnelvento ha scritto:
aless ha scritto:
squalo714 ha scritto:Adesso le donne hanno ancora il coraggio di tornare alla carica dicendo che i montepremi (a parte negli slam) sono diseguali...ma si rendono conto che quel che guadagnano é grazie al circuito atp?
Teniamo presente che i primi dieci per guadagni per il 2018 fino ad ora sono:
1 Federer 3 Del potro 6 Zverev...in mezzo troviamo Wozniacki Halep Osaka Ostapenko Kasatkina Kvitova....vergognoso.

io non lo trovo vergognoso. perché dovrebbe esserlo?
sarebbe una grande discriminazione se i soldi fossero riservati solo agli uomini perché tirano più forte, hanno più potenza ecc.. che significa?

Io non concordo con te (rispettosamente).

I guadagni dello sport PROFESSIONISTICO sono proporzionali al denaro che gli atleti fanno guadagnare alla propria federazione grazie a diritti televisivi, biglietti, sponsor.

E' per questo che i sollevatori di pesi, i canoisti, i lottatori i lanciatori di giavellotto, pur facendosi un "culo così" non guadagnano nulla.

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