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Messaggio Da Benny66 Ven 16 Dic 2011, 16:14

Dove posso trovare le black mamba penta? Grazie Benny. Ciao

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Messaggio Da oedem Ven 16 Dic 2011, 16:18

qui sicuramente

http://www.tennisman.de/tennis/tennissaiten/


ho l'occhio di pulcinella
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Messaggio Da Benny66 Ven 16 Dic 2011, 16:26

Ciao, grazie della dritta, sai dirmi la differenza tra le Mamba penta e queste DISCHO Black Mamba PENTA twisted?

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Messaggio Da oedem Ven 16 Dic 2011, 16:33

le twisted, oltre ad essere pentagonali, sono anche ritorte


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Messaggio Da Benny66 Ven 16 Dic 2011, 16:45

Ma cambia qualcosa nella tipologia della corda? Tenuta della cordatura o altro?

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Messaggio Da oedem Ven 16 Dic 2011, 16:53

su questo non so aiutarti boh


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Messaggio Da Benny66 Ven 16 Dic 2011, 17:09

Ok, grazie ugulmente.

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Messaggio Da marco61 Ven 16 Dic 2011, 17:37

Sostanzialmente non cambia nulla, tenuta di tensione e materiali sono gli stessi. In teoria la struttura ritorta "dovrebbe" agevolare nelle rotazioni, o almeno quelle sarebbero le intenzioni. In realtà poi è sempre il "manico" a far la differenza.


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Messaggio Da biciomac Ven 16 Dic 2011, 21:56

la corda ritorta in realtà non aumenta lo spin e basta, ma il fatto che per fare 12 metri ne servono 14 ritorti ha come risultato principale una maggiore restituzione di energia alla palla ovvero maggiore pesantezza di palla e nel contempo offrendo un maggior dwelltime permette alla palla di stare più sulle corde dandoti più feeling. il risultato della sommatoria di queste due caratteristiche principali è anche un maggior spin.

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Messaggio Da Lupo65 Sab 17 Dic 2011, 09:10

biciomac ha scritto:la corda ritorta in realtà non aumenta lo spin e basta, ma il fatto che per fare 12 metri ne servono 14 ritorti ha come risultato principale una maggiore restituzione di energia alla palla ovvero maggiore pesantezza di palla e nel contempo offrendo un maggior dwelltime permette alla palla di stare più sulle corde dandoti più feeling. il risultato della sommatoria di queste due caratteristiche principali è anche un maggior spin.

Pardonne moi, ma come fai a relazionare il dwell time con la tipologia di corda? Questa come misura e' relativa alla tensione delle corda, ma non alla tipologia.

La alu power a 19kg avra' un dwell time superiore alla stessa corda a 26kg, tant'e'. Potresti anche dire che magari la Pro line II a parita' di tensione e peso ha un maggiore dwell time di una corda in kevlar, ma la ritorsione della corda stessa (sia essa la PL o quella in kevlar) non ne aumenta il dwell time.
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Messaggio Da marco61 Sab 17 Dic 2011, 20:07

biciomac ha scritto:la corda ritorta in realtà non aumenta lo spin e basta, ma il fatto che per fare 12 metri ne servono 14 ritorti ha come risultato principale una maggiore restituzione di energia alla palla ovvero maggiore pesantezza di palla e nel contempo offrendo un maggior dwelltime permette alla palla di stare più sulle corde dandoti più feeling. il risultato della sommatoria di queste due caratteristiche principali è anche un maggior spin.
Non entro nel merito perchè se Bicio scrive queste cose è perchè si è documentato probabilmente più di quanto non abbia fatto io. Lo conosco da tempo e non è uno che le spara a casaccio.
Prendendo però per buono quanto ha scritto, e senza alcuna polemica, mi chiedo perchè i Pro non usino tutti corde ritorte.
Personalmente ho fatto solo un confronto tra le Hyperion e le Tornado ed ho notato maggior reattività in favore di quest'ultime, ma non ho avuto la sensazione che la palla restasse sulle corde più a lungo.


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Messaggio Da Simba Sab 17 Dic 2011, 21:31

marco61 ha scritto:
biciomac ha scritto:la corda ritorta in realtà non aumenta lo spin e basta, ma il fatto che per fare 12 metri ne servono 14 ritorti ha come risultato principale una maggiore restituzione di energia alla palla ovvero maggiore pesantezza di palla e nel contempo offrendo un maggior dwelltime permette alla palla di stare più sulle corde dandoti più feeling. il risultato della sommatoria di queste due caratteristiche principali è anche un maggior spin.
Non entro nel merito perchè se Bicio scrive queste cose è perchè si è documentato probabilmente più di quanto non abbia fatto io. Lo conosco da tempo e non è uno che le spara a casaccio.
Prendendo però per buono quanto ha scritto, e senza alcuna polemica, mi chiedo perchè i Pro non usino tutti corde ritorte.
Personalmente ho fatto solo un confronto tra le Hyperion e le Tornado ed ho notato maggior reattività in favore di quest'ultime, ma non ho avuto la sensazione che la palla restasse sulle corde più a lungo.
Forse perchè i pro il top spin lo sanno fare davvero e nelle corde cercano altre qualità....


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Messaggio Da marco61 Dom 18 Dic 2011, 09:36

Simba ha scritto:
Forse perchè i pro il top spin lo sanno fare davvero e nelle corde cercano altre qualità....
E cosa possono volere ancora? Si parla di maggiore restituzione di energia con conseguente maggior pesantezza, maggiore dwell time che per un Pro significa soprattutto maggior controllo. Se poi questo significa anche maggior feeling, mi chiedo cosa si possa chiedere ancora ad una corda da tennis.


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Messaggio Da patillo Dom 18 Dic 2011, 13:44

......un Lucano?......certo che una corda che ti offre anche l'amaro sarebbe una gran corda!!!.......Very Happy
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Messaggio Da Lupo65 Dom 18 Dic 2011, 14:58

patillo ha scritto:......un Lucano?......certo che una corda che ti offre anche l'amaro sarebbe una gran corda!!!.......Very Happy

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Messaggio Da Aerogel Dom 18 Dic 2011, 18:42

@Marco: maggiore dwell time si traduce in minor controllo, IMHO. In primo luogo perché più la pallina rimane sulle corde, più diventa difficile per il giocatore controllarne l'angolo di uscita (vedi Technical Tennis). In più in genere un maggior dwell time è legato ad una minore rigidit, quindi ad una maggiore lunghezza di palla e quindi, ancora, a minor controllo.

Inoltre le corde ritorte hanno una minore resistenza meccanica, e ho notato una minore resistenza all'usura, che secondo me riduce l'ipotetico vantaggio del minore attrito tra le corde che favorirebbe lo spin.
Poi (qui mi permetto di dissentire con biciomac) la loro costruzione secondo me porta ad una minore sensibilità, legata proprio all'effetto molla.
Questa per altro è stata la lamentela spontanea di tutti i giocatori a cui ho fatto provare le corde ritorte.

Aggiungiamo quello che dice Simba e si capisce perché i pro non amino le ritorte: per loro il maggior fattore di generazione di spin è la tecnica e avere una corda con una eccessiva potenza potrebbe paradossalmente danneggiarli.

In più quello che dice Biciomac vale a parità di tutti i fattori.
Però secondo me è più corretto dire che le caratteristiche di una corda sono principalmente legate alla stiffness della stessa. La twistatura dovrebbe ridurre la stiffness di una corda, a parità di tutto il resto, con tutte le conseguenze del caso.
Però poi accade che di fatto alcune versioni ritorte di un modello siano più rigide dell'originale e presentino pertanto dwell time inferiori a parità di tensione.
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Messaggio Da marco61 Lun 19 Dic 2011, 17:54

Aerogel ha scritto:@Marco: maggiore dwell time si traduce in minor controllo, IMHO. In primo luogo perché più la pallina rimane sulle corde, più diventa difficile per il giocatore controllarne l'angolo di uscita.
Questa non riesco a spiegarmela. Si è sempre scritto che le racchette flessibili assicurano più controllo di quelle rigide proprio in virtù di un tempo di contatto palla/racchetta maggiore che aiuterebbe il giocatore con una buona impostazione tecnica ad indirizzare la palla nel punto voluto. Secondo questo principio, anche una corda con maggiore dwell time rispetto ad un'altra dovrebbe aiutare nel controllo, ovviamente tutto rapportato alla tensione.
Ovvio che se incordo a 16 chili non avrò controllo, ma qui non si parla di dwell time, ma piuttosto di effetto fionda. Però se tiro un mono a 25 kg. e quel tipo di corda mi garantisce un dwell time maggiore rispetto ad un'altra tirata sempre a 25 kg., non dovrei anche riuscire a sfruttare quei pochi millesimi di secondo di differenza per indirizzare la palla dove voglio io?


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Messaggio Da Aerogel Lun 19 Dic 2011, 18:58

Marco, per quanto riguarda le racchette io farei una distinzione tra controllo e precisione. Il primo sarebbe sostanzialmente l'inverso della potenza, mentre la seconda è la capacità di indirizzare la pallina nel punto desiderato.

Quindi, si dice generalmente che racchette più flessibili hanno maggior controllo nel senso che la loro minore potenza consente di dosare meglio la lunghezza del colpo. Tuttavia la maggiore flessibilità fa si che il telaio fletta di più durante l'impatto, andando a modificare l'angolo di uscita della palla. Per altro la flessibilità del telaio mi pare non influenzi il tempo di permanenza della pallina sul piatto corde.

Il dwell time è invece influenzato in maniera principale (non ricordo se addirittura solamente) dalla rigidità del piatto corde stesso, quindi dalla tensione, dalle caratteristiche della corda ecc...
Nel caso delle corde il concetto è più o meno lo stesso che in precedenza: minore il dwell time, minore è l'arco di swing che il giocatore compie mentre la palla sta sul piatto corde. Poiché durante lo swing il piatto corde punta in direzioni diverse, un minor dwell time riduce la possibilità di sbagliare l'indirizzo del colpo.
In più, poichè la palla va via prima, esercita per minor tempo una forza sulla racchetta e questa flette meno (con i relativi vantaggi).
Aggiungiamo che piatto corde più rigido porta anche meno potenza e il gioco è fatto Wink

La fonte di tutto questo (tranne il primo capoverso che è una mia interpretazione) è Technical Tennis Smile


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