Chi controlla la rete del P2P

Lupo65 ha scritto:

Mo mi do una letta e poi mi sa che ti tormentero' di domande

Lupo65 ha scritto:OK, mi son dato una letta; TOR a quanto pare succhia un po di risorse (ma l'idea mi piace), il proxy, beh dipende da quale proxy usiamo poiche' anche usando questo mezzo la navigazione potrebbe essere lenta. Il VPN non mi dispiace.

Domanda semplice (e, tanto per chiarire, siti Torrent eccetera non mi son mai piaciuti); secondo voi quale dei tre metodi offre il miglior vantaggio di mantenere l'anonimato mantendendo una velocita' di navigazione buona?

Phuket ha scritto:Per quanto sia lecito monitorare la rete in UK, la situazione é completamente diversa in EU and in Italia in particolare.

In Italia é vietato monitorare quello che gli utenti fanno in rete nel senso che é vietato loggarne il traffico per carpirne i comportamenti.

Quello che é consentito invece é cercare i reati e chi li commette.
Le due cose sono molto diverse e non vanno confuse; in Italia, per monitorare un utente in particolare é necessaria l'autorizzazione della magistratura.
Quindi loggare il traffico e vedere cosa fanno gli utenti non é permesso.

Da non confondersi col monitoraggio inteso come frequentazione della rete (chat, forum, siti etc); in quel caso, se si scopre una violazione del codice penale, si puó procedere d'ufficio, cioé senza l'intervento della magistratura.

Phuket ha scritto:

In Italia é vietato monitorare quello che gli utenti fanno in rete nel senso che é vietato loggarne il traffico per carpirne i comportamenti.

Quello che é consentito invece é cercare i reati e chi li commette.

Le due cose sono molto diverse e non vanno confuse;
in Italia, per monitorare un utente in particolare é necessaria l'autorizzazione della magistratura.

Quindi loggare il traffico e vedere cosa fanno gli utenti non é permesso.

Analogamente alla vita reale dove non é possibile intercettare le telefonata o mettere delle microspie.

In Italia qualunque reato scoperto spiando la rete non puó quindi essere perseguito perché in palese violazione del codice di procedura penale e della legge sulla privacy.

Parola di CTU

janko60 ha scritto:



Fa piacere avere un esperto "onboard"

EX, ormai CTU in pensione

Pero' pero', c'e' sempre , chiamiamola brutalmente la scappatoia .........

Vi posso garantire, che permesso o non permesso, quasi tutti i gestori di servizi ( come le VPN ad esempio ) , tengono sui loro server tutti i .log di sistema.

Non conosco la normativa attuale per quanto concerne la possibilitá (o il dovere) di tenere il log del traffico utenti per un certo periodo di tempo e quindi non mi esprimo.

Il dettaglio di questi .log , puo' essere variato a discrezione del gestore del servizio.

Per un informatico, sapete di cosa parlo

Credo sia piú probabile che qualche singolo individuo si metta a curiosare piuttosto che un'azienda chieda ai suoi tecnici di controllare il flusso dati che passa attraverso di lei e se il singolo scopre qualche cosa credo si guardi bene dal divulgarlo, soprattutto perché stá commettendo un reato. E sai che rogne per l'azienda se viene fuori che spiano gli utenti? vedi Telecom!!

Ovviamente, se la legislazione non lo permette, non possono venire usati in un procedimento legale, VERO pero' credetemi, e nel caso di delinquenti a tutto tondo va bene cosi', vengono richiesti, analizzati e usati per individuare e poi, ovviamente agire correttamente nel rispetto della legalita' con opportuni metodi legali

Su questo ci andrei coi piedi di piombo. Diciamo che a volte le FFOO agiscono al limite della legalitá ma devono fare molta attenzione perché anche solo un piccolo errore potrebbe invalidare l'intera operazione.

Ma quello su cui vorrei farvi riflettere, perche' ovviamente i comportamenti illegali sono come li definisce la parola, sono quelle azioni che sono in una zona , chiamiamola grigia

Vi faccio un piccolo esempio , accaduto in regione :

Sono stati sequestrati i pc personali e scattate i relativi fermi e denunce per persone coinvolte in una vergognosa rete di pedofilia.

Il dramma e' , che alcune persone , erano totalmente ignare alla questione, ma ree solo di aver condiviso dei files in p2p , credendo che fossero con contenuti diversi da quello che si sono poi rivelati.

Vi faccio un esempio , cercando di essere il + corretto possibile :

Voi state scaricando un filmato non coperto da Copyright , da una piattaforma con condivisione.

Il filmato ha un titolo ovviamente sicuro, tipo : La pareti di roccia delle Alpi Apuane

In realta' , il filmato e' un video xxx con minori, il cui server e' monitorato con un'azione legale.

Quando vi accorgete del contenuto, magari dopo giorni che l'avete scaricato, ovviamente lo eliminate inorriditi.

Ora: Il vostro IP ( il PC di casa per capirci ) e' stato individuato e, sempre se non lo sapete, sul vostro PC restano tracce profonde del file anche se l'avete eliminato.( per non dire che e' possibile recuperare spesso per intero il contenuto)

Se vi sequestrano tutto , sicuramente poi avviene il chiarimento, ma sapete a cosa andate incontro con tutti i problemi legati al caso ?

Ho estremizzato , ma e' successo sul serio.

Confermo questa possibilitá. Ho lavorato per alcuni casi del genere, soprattutto agli "albori" della rete. Molto dipende anche dalla bravura e competenza delle FFOO nel discernere tra criminali veri e presunti.
Volendo hanno gli strumenti per farlo ma spesso, soprattutto in passato in una procura in particolare, sparavano nel mucchio per fare clamore e finire sui giornale. Poi tutto finiva in fumo perché in realtá non c'era nulla di serio ma ormai il danno era stato fatto.


Quindi , molta attenzione su quello che fate, specie se non siete molto avvezzi con la materia e soprattutto, occhio a quello che fanno i vostri figli

J

Phuket ha scritto:
La soluzione migliore, almeno in Italia, é di attaccarsi alla WIFI non protetta del vicino di casa. Lui é comunque tutelato (cassazione docet) e tu avrai l'anonimato garantito

Phuket ha scritto:
La soluzione migliore, almeno in Italia, é di attaccarsi alla WIFI non protetta del vicino di casa. Lui é comunque tutelato (cassazione docet) e tu avrai l'anonimato garantito

Antaniserse ha scritto:

Phuket ha scritto:
La soluzione migliore, almeno in Italia, é di attaccarsi alla WIFI non protetta del vicino di casa. Lui é comunque tutelato (cassazione docet) e tu avrai l'anonimato garantito

Semi-garantito
Anche se il vicino è stato pollo ad aver lasciato il WIFI senza protezione, il router di cui dispone potrebbe avere attive di default funzioni di log relative, ad esempio, alle assegnazioni di indirizzo che sono state fatte dal DHCP integrato, uno storico del traffico in uscta effettuato dai vari indirizzi della rete interna ecc...
Magari lui non lo sa nemmeno, ma nel caso uno esperto può andare a vedere chi e cosa è transitato dal suo apparato.

Maurizio ha scritto:di questo post, alcune cose le ho capite, altre le ho capite più o meno quanto i libri di arabo che si legge mio cognato

Lupo65 ha scritto:OK, finora c'e' stata una lista dei "don't"...ma dove sono i "do"?

Cioe', esiste un sistema/sito/provider (tipo cyberghost o spotflux) che ha credenziali decenti e che quindi si puo' usare con una discreta sicurezza/tranquillita'?

Maurizio ha scritto:di questo post, alcune cose le ho capite, altre le ho capite più o meno quanto i libri di arabo che si legge mio cognato

Phuket ha scritto:

Maurizio ha scritto:di questo post, alcune cose le ho capite, altre le ho capite più o meno quanto i libri di arabo che si legge mio cognato

الثقة أمر جيد، ولكن عدم الثقة هو أفضل.

إذا كنت البقاء في إيطاليا، FFOO لديها القدرة على التدخل وبالتالي عدم الكشف عن هويته ان تذهب الى الجحيم في أي وقت.

اذا كان لتوجيهك إلى "نظم" اختصاص النقد الأجنبي ولكن كنت تحت رحمة رياح 4 لأن كان صحيحا أن FFOO لدى بلدكم طاقة أقل ولكن من الصحيح أيضا أن كنت في يد شخص يقدم لك إخفاء الهوية، وكل هذا يتوقف على جديتهم. (ما يفعلونه مع البيانات الخاصة بك والذين وراء حقا عليك أبدا معرفة.)

أفضل حل، على الأقل في إيطاليا، وإصرارها على الجار غير المحمية WIFI. محمي انه لا يزال (docet) النقض)، وسوف يكون مضمون عدم ذكر اسمه.

Va meglio?

jagui ha scritto:Io ho subito una perquisizione con relativo controllo accurato del mio pc qualche anno fa da parte della polizia postale che indagava su una rete di persone che compivano atti illeciti. Ovviamente io non c'entravo niente, non so perchè sono rientrato nella lista, ma devo dire che sono stati molto corretti, hanno setacciato i dischi in lungo e in largo, e dissero esplicitamente che i file trovati nel cestino o eliminati o nella cache non contavano, perchè non corrispondenti alla volontà di possederli.

Invece so di altri perquisiti nella stessa indagine, che si sono visti sequestrare tutto l'hardware anche per un singolo file illecito detenuto "normalmente" sull'hard disk.

Phuket ha scritto:

jagui ha scritto:Io ho subito una perquisizione con relativo controllo accurato del mio pc qualche anno fa da parte della polizia postale che indagava su una rete di persone che compivano atti illeciti. Ovviamente io non c'entravo niente, non so perchè sono rientrato nella lista, ma devo dire che sono stati molto corretti, hanno setacciato i dischi in lungo e in largo, e dissero esplicitamente che i file trovati nel cestino o eliminati o nella cache non contavano, perchè non corrispondenti alla volontà di possederli.

Invece so di altri perquisiti nella stessa indagine, che si sono visti sequestrare tutto l'hardware anche per un singolo file illecito detenuto "normalmente" sull'hard disk.

In linea di massima si ma dipende, perché potresti averli eliminati un attimo prima del loro arrivo.

La cosa é piú comlessa; normalmente si fa un'analisi dei comportamenti dell'indagato prima di poter dire se fosse realmente intenzionato a delinquere.
Si possono anche recuperare files cancellati dal cestino e dopo formattazione del disco.
È tutto relativo e la conclusione spetta al magistrato indagante.

jagui ha scritto:

Phuket ha scritto:

jagui ha scritto:Io ho subito una perquisizione con relativo controllo accurato del mio pc qualche anno fa da parte della polizia postale che indagava su una rete di persone che compivano atti illeciti. Ovviamente io non c'entravo niente, non so perchè sono rientrato nella lista, ma devo dire che sono stati molto corretti, hanno setacciato i dischi in lungo e in largo, e dissero esplicitamente che i file trovati nel cestino o eliminati o nella cache non contavano, perchè non corrispondenti alla volontà di possederli.

Invece so di altri perquisiti nella stessa indagine, che si sono visti sequestrare tutto l'hardware anche per un singolo file illecito detenuto "normalmente" sull'hard disk.

In linea di massima si ma dipende, perché potresti averli eliminati un attimo prima del loro arrivo.

La cosa é piú comlessa; normalmente si fa un'analisi dei comportamenti dell'indagato prima di poter dire se fosse realmente intenzionato a delinquere.
Si possono anche recuperare files cancellati dal cestino e dopo formattazione del disco.
È tutto relativo e la conclusione spetta al magistrato indagante.

Sì, vero, infatti dissero che avevano controllato per un po' il mio comportamento in rete, e io tra le righe ho capito che loro sapevano già che io non c'entravo niente.

Però, ad una persona che poi è stata processata e condannata, in sede processuale hanno potuto "addebitare" solo i file "normali", mentre tra cestino e recuperati ne aveva molti di più. Comunque il possesso in genere è molto meno grave della condivisione, nel calcolo della pena.