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Automobile, quale alimentazione?
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Automobile, quale alimentazione?
Promemoria primo messaggio :
Vorrei sottoporvi una domanda che esula dal tennis.
Dovendo acquistare un'automobile nuova quale motorizzazione sarebbe da preferire?
Percorrenza 18-20000 km all'anno: diesel o gpl?
Sono fortemente indeciso. I motori diesel sono affidabili, consumano pochissimo ma dal 2020 ci saranno delle limitazioni sui diesel.
Avete qualche dritta da dare in proposito?
Grazie
Vorrei sottoporvi una domanda che esula dal tennis.
Dovendo acquistare un'automobile nuova quale motorizzazione sarebbe da preferire?
Percorrenza 18-20000 km all'anno: diesel o gpl?
Sono fortemente indeciso. I motori diesel sono affidabili, consumano pochissimo ma dal 2020 ci saranno delle limitazioni sui diesel.
Avete qualche dritta da dare in proposito?
Grazie
aless- Messaggi : 1691
Data d'iscrizione : 01.02.10
Età : 53
Località : ..
Re: Automobile, quale alimentazione?
aless ha scritto:una precisazione, l'auto che dovremmo comprare è un segmento b, seconda auto della famiglia utilizzata da mia moglie per andare al lavoro.
Un noleggio mi pare troppo oneroso e non giustificato dall'uso che faremo dell'auto.
grazie a tutti
Mazda 2 benzina 1.5, 90 cv soul red..... Poi se la vuoi vendere usata le prendo io in cambio di una Racchetta e un set di corde
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Re: Automobile, quale alimentazione?
st13 ha scritto:
Mazda 2 benzina 1.5, 90 cv soul red..... Poi se la vuoi vendere usata le prendo io in cambio di una Racchetta e un set di corde
bellissime macchine le Mazda ma la concessionaria è troppo lontana dal luogo in cui abito.
preferisco avere una concessionaria vicina
aless- Messaggi : 1691
Data d'iscrizione : 01.02.10
Età : 53
Località : ..
Re: Automobile, quale alimentazione?
Ciao, nessuno di voi ha una elettrica o ibrida? Io la prossima auto sarà al 90% ibrida o elettrica. Non penso di cambiarla prima di 2 o 3 anni (ora ho un diesel Euro 4 FAP) ma quando lo farò di sicuro non prenderò un'auto tradizionale.
Per ora mi attira la tecnologia delle nuove Peugeot ibride che dovrebbe finire anche sulla nuova Opel Grandland (mia moglie vende Opel e ovviamente acquisterò quella marca) ma mi devo informare meglio.
Mio fratello invece ha fatto un affare trovando una Tesla model S usata che nonostante sia 100% elettrica ha un'autonomia di 400 Km e tempi di ricarica molto veloci. Però lui fa molti Km e con il risparmio di carburante, nel giro di 2/3 anni avrà recuperato buona parte dell'investimento.
Per ora mi attira la tecnologia delle nuove Peugeot ibride che dovrebbe finire anche sulla nuova Opel Grandland (mia moglie vende Opel e ovviamente acquisterò quella marca) ma mi devo informare meglio.
Mio fratello invece ha fatto un affare trovando una Tesla model S usata che nonostante sia 100% elettrica ha un'autonomia di 400 Km e tempi di ricarica molto veloci. Però lui fa molti Km e con il risparmio di carburante, nel giro di 2/3 anni avrà recuperato buona parte dell'investimento.
gabr179- Messaggi : 1308
Data d'iscrizione : 06.06.17
Età : 44
Località : Tra Como e la Brianza
Re: Automobile, quale alimentazione?
gabr179 ha scritto:Ciao, nessuno di voi ha una elettrica o ibrida? Io la prossima auto sarà al 90% ibrida o elettrica. Non penso di cambiarla prima di 2 o 3 anni (ora ho un diesel Euro 4 FAP) ma quando lo farò di sicuro non prenderò un'auto tradizionale.
Per ora mi attira la tecnologia delle nuove Peugeot ibride che dovrebbe finire anche sulla nuova Opel Grandland (mia moglie vende Opel e ovviamente acquisterò quella marca) ma mi devo informare meglio.
Mio fratello invece ha fatto un affare trovando una Tesla model S usata che nonostante sia 100% elettrica ha un'autonomia di 400 Km e tempi di ricarica molto veloci. Però lui fa molti Km e con il risparmio di carburante, nel giro di 2/3 anni avrà recuperato buona parte dell'investimento.
Il problema per chi lavora ad oggi insormontabile è la scarsissima autonomia delle elettriche e i tempi di ricarica...e l'ancora scarsa rete di ricarica.
Matteo1970- Messaggi : 1887
Data d'iscrizione : 16.06.17
Località : Trofarello
Re: Automobile, quale alimentazione?
gabr179 ha scritto:Ciao, nessuno di voi ha una elettrica o ibrida? Io la prossima auto sarà al 90% ibrida o elettrica. Non penso di cambiarla prima di 2 o 3 anni (ora ho un diesel Euro 4 FAP) ma quando lo farò di sicuro non prenderò un'auto tradizionale.
Per ora mi attira la tecnologia delle nuove Peugeot ibride che dovrebbe finire anche sulla nuova Opel Grandland (mia moglie vende Opel e ovviamente acquisterò quella marca) ma mi devo informare meglio.
Mio fratello invece ha fatto un affare trovando una Tesla model S usata che nonostante sia 100% elettrica ha un'autonomia di 400 Km e tempi di ricarica molto veloci. Però lui fa molti Km e con il risparmio di carburante, nel giro di 2/3 anni avrà recuperato buona parte dell'investimento.
io ho solo provato per pochi km una yaris ibrida, le cose positive sono sicuramente la silenziosità a velocità urbana e la comodità del cambio automatico. di contro, piacere di guida decisamente minore rispetto ad auto tradizionali.
in ogni caso, provata troppo poco per avere un'idea chiara
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Automobile, quale alimentazione?
Diciamo che le cose stanno un po' cambiando, ci sono molte catene (Decathlon, Roadhouse) che offrono colonnine gratuite per la ricarica. Tesla per esempio con i caricabatterie TESLA sparsi per l'Italia (c'è la mappa sul sito) con 30 minuti ricarica l'80 percento delle batterie quindi più di 320 Km. Ovvio che bisogna abituarsi a pianificare un viaggio con tappe programmate però si ripaga con costi di gestione bassissimi.
Per l'ibrido Toyota invece: a me non convince tanto perchè se si abita fuori città, oltre i 50 Km/h si va a benzina, quindi il risparmio cala notevolmente.
Per l'ibrido Toyota invece: a me non convince tanto perchè se si abita fuori città, oltre i 50 Km/h si va a benzina, quindi il risparmio cala notevolmente.
gabr179- Messaggi : 1308
Data d'iscrizione : 06.06.17
Età : 44
Località : Tra Como e la Brianza
Re: Automobile, quale alimentazione?
gabr179 ha scritto:Diciamo che le cose stanno un po' cambiando, ci sono molte catene (Decathlon, Roadhouse) che offrono colonnine gratuite per la ricarica. Tesla per esempio con i caricabatterie TESLA sparsi per l'Italia (c'è la mappa sul sito) con 30 minuti ricarica l'80 percento delle batterie quindi più di 320 Km. Ovvio che bisogna abituarsi a pianificare un viaggio con tappe programmate però si ripaga con costi di gestione bassissimi.
Per l'ibrido Toyota invece: a me non convince tanto perchè se si abita fuori città, oltre i 50 Km/h si va a benzina, quindi il risparmio cala notevolmente.
Gab, tutto bello.... ma per chi ha tempo (e tanti soldi) è un discorso, per chi non ce l'ha... io arrivo a dover fare in certe occasioni 800/900 km gg. dovrei fermarmi 4 volte cercando i supercharger (22 in tutta Italia), quindi uscendo dal percorso potenzialmente di centinaia di km. Poi arrivato li, dovrei fermarmi 30 minuti (2 ore in tutto) sperando che ci sia un attacco libero.
Altrimenti mi devo attaccare a una colonnina normale , se non erro una ricarica 6 ore. Il tutto con la macchina ad ora forse più performante a livello di autonomia (tesla) da 70.000 euro.
Le altre stanno crescendo...ma restando su una media/grande (chi fa km non li può fare su una piccolina....) si parla di autonomia da 200 a 250 km e macchine comunque dai 40000 (medie ) euro a salire (grandi) .
Quindi ci vuole ancora un bel po di tecnologia e di infrastrutture prima che chi lavora con la macchina possa spostarsi sull'elettrico.
Matteo1970- Messaggi : 1887
Data d'iscrizione : 16.06.17
Località : Trofarello
Re: Automobile, quale alimentazione?
Diciamo che quelle volte che fai 800 Km in un giorno è meglio avere un diesel o un ibrido. Però fino ai 400/450 Km con la Tesla li fai senza problemi. Ovvio che ci sia ancora del lavoro da fare per questa tecnologia e che i costi sono alti però da qui a 3/4 anni la situazione sarà molto migliore. Va comunque considerato come un investimento soprattutto se si fanno tanti Km oltre che una scelta etica.
Inoltre ha senso acquistare oggi un auto benzina/diesel da 30/35000 € (e per un'auto di un certo livello è facilissimo arrivarci) sapendo che tra 2 o 3 anni sarà super svalutata? Forse meglio stare bassi e accontentarsi di qualcosa di molto più economico allora.
Per questo è da valutare almeno l'ibrido secondo me.
Inoltre ha senso acquistare oggi un auto benzina/diesel da 30/35000 € (e per un'auto di un certo livello è facilissimo arrivarci) sapendo che tra 2 o 3 anni sarà super svalutata? Forse meglio stare bassi e accontentarsi di qualcosa di molto più economico allora.
Per questo è da valutare almeno l'ibrido secondo me.
gabr179- Messaggi : 1308
Data d'iscrizione : 06.06.17
Età : 44
Località : Tra Como e la Brianza
Re: Automobile, quale alimentazione?
ecco quella che probabilmente sarà la mia prossima auto... a benzina
https://jalopnik.com/the-2019-mazda-3-doesnt-let-the-enthusiasts-down-1830690640
https://it.motor1.com/news/279353/nuova-mazda-3-2018-foto-informazioni-ufficiali/
https://jalopnik.com/the-2019-mazda-3-doesnt-let-the-enthusiasts-down-1830690640
https://it.motor1.com/news/279353/nuova-mazda-3-2018-foto-informazioni-ufficiali/
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Automobile, quale alimentazione?
gabr179 ha scritto:Diciamo che quelle volte che fai 800 Km in un giorno è meglio avere un diesel o un ibrido. Però fino ai 400/450 Km con la Tesla li fai senza problemi. Ovvio che ci sia ancora del lavoro da fare per questa tecnologia e che i costi sono alti però da qui a 3/4 anni la situazione sarà molto migliore. Va comunque considerato come un investimento soprattutto se si fanno tanti Km oltre che una scelta etica.
Inoltre ha senso acquistare oggi un auto benzina/diesel da 30/35000 € (e per un'auto di un certo livello è facilissimo arrivarci) sapendo che tra 2 o 3 anni sarà super svalutata? Forse meglio stare bassi e accontentarsi di qualcosa di molto più economico allora.
Per questo è da valutare almeno l'ibrido secondo me.
Il discorso Etico è da prendere con le molle.
Lo smaltimento delle batterie sarà una importante fonte di inquinamento. Inoltre se non erro la produzione di energia elettrica in Italia avviene per il 75% circa da centrali termoelettriche, quindi direi che stiamo spostando le emissioni dall'auto alla centrale di produzione.
Detto questo, le case Tedesche stanno ancora investendo sulla ricerca per il Diesel, che già ora con Euro 6 ha livelli di emissioni pari o inferiori al benzina, specie quelle di particolato carbonioso (residuo di combustione) grazie ai nuovi filtri.
Diciamo che va molto di moda demonizzare.
Ad ogni modo, per pura praticità che il mio lavoro impone, l'elettrico è ancora distante dall'essere fruibile in un a economia di utilizzo business.
Matteo1970- Messaggi : 1887
Data d'iscrizione : 16.06.17
Località : Trofarello
Re: Automobile, quale alimentazione?
Matteo1970 ha scritto: Inoltre se non erro la produzione di energia elettrica in Italia avviene per il 75% circa da centrali termoelettriche, quindi direi che stiamo spostando le emissioni dall'auto alla centrale di produzione.
Considerando solo questo aspetto della questione sarebbe un notevole miglioramento, perché è molto più facile curare pulizia, manutenzione ed emissioni di un singolo grande produttore di inquinamento rispetto a migliaia di piccoli produttori mobili come le auto. Avendo in più la prospettiva di ridurre la produzione termoelettrica a favore delle fonti rinnovabili.
Le batterie però sono un problemone, che non mi risulta abbia già una soluzione soddisfacente.
Matusa- Messaggi : 1309
Data d'iscrizione : 17.02.17
Località : Nord-est
Re: Automobile, quale alimentazione?
Qui un punto di vista interessante sulla demonizzazione del diesel:
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/26/diesel-la-sua-fine-e-inevitabile-ma-non-per-le-ragioni-che-ci-raccontano/4791476/
https://www.ilfattoquotidiano.it/2018/11/26/diesel-la-sua-fine-e-inevitabile-ma-non-per-le-ragioni-che-ci-raccontano/4791476/
Ospite- Ospite
Re: Automobile, quale alimentazione?
Secondo me siamo in una fase transitoria. Il diesel sta scendendo ma conviene ancora a chi fa molta strada. Anche perchè comunque non lo terrebbe per molto tempo e avrebbe comunque modo di correre ai ripari in caso in cambiamenti sostanziali nel mercato, senza rimetterci troppo. L'elettrico oggi lo prenderebbe l'avvocato o l'imprenditore per la moglie che va a fare la spesa, è ancora un po lontano dalle tasche e/o esigenze dei più. Rimane gas e metano per chi fa dell'auto uso sovente, ibrido o addirittura benzina per tutti gli altri.
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Automobile, quale alimentazione?
pare si stia muovendo qualcosa sugli incentivi rottamazione.... 6000 € (o lepri per Simba) per chi prende elettrico. meno per ibrido/gas.
https://it.motor1.com/news/286515/incentivi-auto-2019-6000-euro/
da vedere se andrà in porto
https://it.motor1.com/news/286515/incentivi-auto-2019-6000-euro/
da vedere se andrà in porto
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Automobile, quale alimentazione?
st13 ha scritto:pare si stia muovendo qualcosa sugli incentivi rottamazione.... 6000 € (o lepri per Simba) per chi prende elettrico. meno per ibrido/gas.
https://it.motor1.com/news/286515/incentivi-auto-2019-6000-euro/
da vedere se andrà in porto
E chi compra benzina/diesel dovrà pagare un'imposta.
Sono cattivo se penso che lo stato userà ancora l'ambiente per succhiare soldi agli italiani?
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
Re: Automobile, quale alimentazione?
Ah be... Se è per quello usa tutto ciò che può per fregate i cittadini
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Automobile, quale alimentazione?
In questi giorni si continua a parlare di bonus rottamazione per il 2019, con uno sconto di 6000€ a scendere per chi compra auto poco inquinanti......
peccato che per avere le 6000 lepri, bisogna orientarsi sull'acquisto di auto elettriche che costano 80000 euro o più. in pratica fruiranno del massimo dello sconto solo quelli che non ne hanno alcuna necessità...
peccato che per avere le 6000 lepri, bisogna orientarsi sull'acquisto di auto elettriche che costano 80000 euro o più. in pratica fruiranno del massimo dello sconto solo quelli che non ne hanno alcuna necessità...
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Automobile, quale alimentazione?
st13 ha scritto:In questi giorni si continua a parlare di bonus rottamazione per il 2019, con uno sconto di 6000€ a scendere per chi compra auto poco inquinanti......
peccato che per avere le 6000 lepri, bisogna orientarsi sull'acquisto di auto elettriche che costano 80000 euro o più. in pratica fruiranno del massimo dello sconto solo quelli che non ne hanno alcuna necessità...
Ciò che da fastidio è che per scalare i 6000 o quello che sono, applicano il prezzo di listino. Se invece non esistessero tutti questi bonus, applicherebbero comunque uno sconto, quindi....
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Automobile, quale alimentazione?
st13 ha scritto:In questi giorni si continua a parlare di bonus rottamazione per il 2019, con uno sconto di 6000€ a scendere per chi compra auto poco inquinanti......
peccato che per avere le 6000 lepri, bisogna orientarsi sull'acquisto di auto elettriche che costano 80000 euro o più. in pratica fruiranno del massimo dello sconto solo quelli che non ne hanno alcuna necessità...
Secondo me se attacchi le 6000 lepri ad un carrettino o a un kart risparmi e vai più veloce......
"Di tutto restano tre cose: la certezza che stiamo sempre iniziando, la certezza che abbiamo bisogno di continuare, la certezza che saremo interrotti prima di finire.
Pertanto, dobbiamo fare : dell interruzione un nuovo cammino ; della caduta un passo di danza; della paura una scala; del sogno un ponte e del bisogno un incontro."
Fernando Pessoa.
Attila17- Messaggi : 2997
Data d'iscrizione : 14.02.17
Età : 54
Località : Albissola Marina
Re: Automobile, quale alimentazione?
infatti io ciedo sempre il prezzo finito dell'auto e poi inserisco la permuta per avere il valore reale.
questa tecnica porta così tanti benefici che non cambio auto da 16 anni
questa tecnica porta così tanti benefici che non cambio auto da 16 anni
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
Località :
Re: Automobile, quale alimentazione?
oh Claudio, se vado in paese con 6000 lepri mi trovo di fronte una 50 di cacciatori con i fucili carichi a pallettoni!!!!
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
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Re: Automobile, quale alimentazione?
st13 ha scritto:oh Claudio, se vado in paese con 6000 lepri mi trovo di fronte una 50 di cacciatori con i fucili carichi a pallettoni!!!!
Non amo la caccia quindi nn ci ho pensato.....
"Di tutto restano tre cose: la certezza che stiamo sempre iniziando, la certezza che abbiamo bisogno di continuare, la certezza che saremo interrotti prima di finire.
Pertanto, dobbiamo fare : dell interruzione un nuovo cammino ; della caduta un passo di danza; della paura una scala; del sogno un ponte e del bisogno un incontro."
Fernando Pessoa.
Attila17- Messaggi : 2997
Data d'iscrizione : 14.02.17
Età : 54
Località : Albissola Marina
Re: Automobile, quale alimentazione?
Comunque 6000 lepri sono sempre 6000 lepri! c'è poco da fare.
USRSA MRT
Simba- Messaggi : 3971
Data d'iscrizione : 29.04.11
Località : Verona
Re: Automobile, quale alimentazione?
E se le 6000 lepri... evacuano?
Matusa- Messaggi : 1309
Data d'iscrizione : 17.02.17
Località : Nord-est
Re: Automobile, quale alimentazione?
concime per la terra....... l'economia gira in questo modo
st13- Messaggi : 1960
Data d'iscrizione : 19.12.17
Età : 44
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