E CALCIO SIA........IN FONDO SIAMO ITALIANI

Promemoria primo messaggio :

Riki66 ha scritto:A mio avviso sacchi era più allenatore da club perché serve tempo e costanza per assorbire il suo gioco
Pippi più da nazionale perché sa caricare il gruppo trasmettere grinta in tempi brevi.
Nel 2006 però il gruppo non era così difficile da caricare con tutta la voglia di rivalsa che c'era
Caxxo comunque la metto alla fine Dante ha sempre ragione.

Non e questione di ragione o torto. Ma se davanti all'evidenza dei fatti , parlo di Lippi dopo il mondiale , dove in un intervista anche lui ammette i suoi errori . Difesa della Juve colabrodo con Cannavaro irriconoscibile ecc. Ecc.
Allora parliamo di altro se a qualcuno da fastidio che venga detta la verità .

Tanto per cambiare argomento: ma la frase di van Basten , solo stupida o ?

Incompetennis ha scritto:Tanto per cambiare argomento: ma la frase di van Basten , solo stupida o ?

Voglio sperare solo Stupida

ciao
SP

Molto stupida, a prescindere da come uno la pensi, nn si può dire in televisione

Attila17 ha scritto:Molto stupida, a prescindere da come uno la pensi, nn si può dire in televisione

A volte (spesso) essere grandi sportivi non significa automaticamente essere grandi persone...

Dai ridiamoci su ....


https://www.facebook.com/CALCIATORIBRUTTI/videos/736828440062313/UzpfSTEwMDAwMDY3MzI1ODQ5MzoyOTA2MzEyNzg5NDAxMTM0/

correnelvento ha scritto:

Attila17 ha scritto:Molto stupida, a prescindere da come uno la pensi, nn si può dire in televisione

A volte (spesso) essere grandi sportivi non significa automaticamente essere grandi persone...

Quoto Corre !!!
A volte, troppo spesso anzi, diamo per scontato che i personaggi dello sport abbiano qualita' anche in altri settori ma purtroppo non e' cosi'!!

Ciao
Sp

Secondo me battuta fuori luogo e venuta male. Non lo vedo un tipo estremista a livello di ideali.

Conferenza stampa di Sarri, alla domanda sul perché la Juve non giochi “bene”....
Se credevate fossi un talebano vi siete sbagliati. Un tempo pensavo che gli uomini potessero essere piegati verso un proprio stile di gioco. Col tempo ho capito che il modulo va creato in base alle caratteristiche dei giocatori. E le caratteristiche dei giocatori non si cambiano.


E ora vedo 7na marea di risate da parte di allegri...perché anche Sarri sottolinea come la Juve non abbia giocatori con caratteristiche adeguate a fare un gioco di aggressione in avanti ( come dissi un anno fa....a differenza di tanti che pensavano che Allegri fosse il responsabile del brutto gioco della Juve)

Chi nasce quadrato non muore tondo....

Alla faccia delle chiacchiere di Adani,Sacchi e di tanti al bar...

Tempesta ha scritto:Conferenza stampa di Sarri, alla domanda sul perché la Juve non giochi “bene”....
Se credevate fossi un talebano vi siete sbagliati. Un tempo pensavo che gli uomini potessero essere piegati verso un proprio stile di gioco. Col tempo ho capito che il modulo va creato in base alle caratteristiche dei giocatori. E le caratteristiche dei giocatori non si cambiano.


E ora vedo 7na marea di risate da parte di allegri...perché anche Sarri sottolinea come la Juve non abbia giocatori con caratteristiche adeguate a fare un gioco di aggressione in avanti ( come dissi un anno fa....a differenza di tanti che pensavano che Allegri fosse il responsabile del brutto gioco della Juve)

Chi nasce quadrato non muore tondo....

Alla faccia delle chiacchiere di Adani,Sacchi e di tanti al bar...

Sarri ha già ampiamente dimostrato nella sua carriera di non essere un talebano come Sacchi o Zeman, però Max mi sembra sbagliato il paragone con Allegri. Allegri ha allenato la Juventus per 4 anni, Sacchi è appena arrivato e la squadra se l'è trovata praticamente bella e pronta. Inoltre far giocare bene la squadra ad Allegri non interessa minimamente, tenderei ad escludere che se Sarri rimanesse nella juve per diversi anni la squadra continuerebbe a giocare così.

Questo post, perlomeno la parte che riguarda la triatriba (si può dire ) Sacchi (n.1) Allegri e Sarri me è chiuso. Non confuterò più più quello che Tempesta afferma perché io sono del parere che una cosa si debba dire nella maniera giusta una sola volta. Ribadisco: una sola volta e detta in maniera chiara, cosicché non serva a convincere gli altri della propria opinione bensì ad esprimere la propria che può restare isolata o quotata, fa lo stesso.
Ovviamente esistono pareri totalmente diversi ( questo ci può stare ), che in quanto pareri non sono assiomi e chi vuol farli diventare tali, con continui riproponimenti delle proprie idee e sottolineandone l'assoluta insindacabililtà credo che si manchi un tantino di rispetto agli altri.
Scrivo questo semplicemente perché questo post mi è venuto a noia, credevo fosse nato per sdrammatizzare l'argomento calcio e prenderci in giro bonariamente però mi rendo conto che la piega presa potrebbe portare ( anzi ha già portato) a discussioni animose e questa è l'ultima cosa che vorrei fare perché stare dietro un computer e chattare in questo forum è una bella cosa non necessaria .

Incompetennis ha scritto:Questo post, perlomeno la parte che riguarda la triatriba (si può dire ) Sacchi (n.1) Allegri e  Sarri me è chiuso.

Io me lo son perso tutto, una riflessione sugli allenatori la vorrei fare. Io appartengo a quella parte che ritiene che l'allenatore nel calcio conti molto ed a volte sia determinante. Un esempio: quando Gasperini è andato all'Atalanta, le prime giornate le ha perse quasi tutte, ricordo il noto giornalista Mario Sconcerti (per me di calcio ne capisce poco) affermare che l'Atalanta era la più seria candidata alla retrocessione. Sappiamo tutti quello che è successo dopo, quello che in molti non pensano e che se quella domenica l'Atalanta con una formazione zeppa di ragazzotti non avesse battuto il Napoli, Gasp sarebbe stato esonerato.
Se cio' fosse successo i tifosi dell'Atalanta non avrebbero neanche mai lontanamente saputo che cosa si sarebbero persi: se non erro 2 qualificazioni in europa league, 1 in champions ed 1 finale di coppa italia. Il tutto vendendo ogni anno i calciatori migliori e sistematicamente rimpiazzandoli con altri potenzialmente meno quotati. Molti dicono che con una grande ha fallito, io dico col piffero! se quel fesso di Moratti non l'avesse cacciato dopo 1 mese ve lo facevo vedere io se falliva. Tutta sta tiritera per dire che le circostanze influiscono non poco e che la carriera di un allenatore va valutata a 360 gradi.

riflettevo sulla posizione di Inco che apprezzo molto
è purtroppo vero che anche in una comunità amante del cazzeggio come quella di TT , con la voglia di discutere di tecnica e/ materiali in maniera sempre garbata , appena si entra nel mondo calcio tutto va a puttane
quello che ci farebbe sorridere se si parlasse di qualsiasi altra cosa diventa nel calcio una offesa da lavare con il sangue , si difende a spada tratta le nostre paranoie da tifosi come fossero la Verità ( peggio dei talebani )
non siamo tifosi ma dei crociati vogliamo convertire gli infedeli alla fede assoluta della nostra squadra
mah questo topic è una altra occasione sprecata
e comunque ora e sempre W Sacchi

Come disse il grande Spillo sono d accordo a metà col mister.... In questo caso con te Max. Gasperini ha un grande merito, allena i giocatori di brutto,gli allenamenti sono intensissimi e infatti loro finché corrono sono davanti a tutti, nel momento in cui finiscono la benzina finisce come con la Juve, in Europa hanno trovato squadra che corrono come loro forse anche di più, e hanno preso sberle a dx e a sx..... Io nn lo ritengo un gran allenatore( nn parlo della persona perché ho veramente una bassissima stima x lui) ma lui è bravo a prepararli fisicamente. Se hai notato tutti quelli che vanno fuori dall Atalanta fanno pena, Gaglia, Kessie etc.... Perché da altre parti nn fanno come lui.... Nelle grandi il suo problema è che nn ha status nn ha mai vinto nulla e se vai da giocatori che hanno vinto tutto o sei Kloop, Conte, Muo e anche Allegri che le palle sennò nn ti considerano e col piffero che si fanno il mazzo quadrato in allenamento. Una volta mi è capitato di parlare con un direttore sportivo e mi ha detto, compra ovunque ma mai dalle squadre allenate da Zeman e Gasperini.... Perché funzionano solo con loro. Poi che l Atalanta giochi forse il miglior calcio d Italia è innegabile ma dipende tutto dalla preparazione super che fanno.
Almeno io la penso cosi
Ciao

Ma come è che gli intenditori di calcio scrivono tutti supercazzole , mentre i calciatori a stento il loro nome?
Dunque il mister è importante e molto, ma piû che la preparazione atletica i calciatori dovrebbero aver l' intelligenza per capirlo, cosa non sempre scontata.
Ad esempio, se avessi i colpi e la preparazione atletica di Tempesta e l' intelligenza di Incompetennis sarei minimo 3.1

Io rimango allibito da come il calcio trasformi le persone.

Sono un tifoso anomalo, a parte disprezzare i gobbi (Dna, essendo del Toro) riesco a parlare di calcio come di qualsiasi altro sport, senza la presunzione di giudicare professionisti senza averne la minima competenza, neppure nello sport che ho praticato nelle categorie nazionali.
Trovo assurda qualsiasi posizione che vada oltre verso una certezza che nessuno di noi può avere.

Detto questo, W Mondonico (rip. )

Attila17 ha scritto:Come disse il grande Spillo sono d accordo a metà col mister.... In questo caso con te Max. Gasperini ha un grande merito, allena i giocatori di brutto,gli allenamenti sono intensissimi e infatti loro finché corrono sono davanti a tutti, nel momento in cui finiscono la benzina finisce come con la Juve, in Europa hanno trovato squadra che corrono come loro forse anche di più, e hanno preso sberle a dx e a sx..... Io nn lo ritengo un gran allenatore( nn parlo della persona perché ho veramente una bassissima stima x lui) ma lui è bravo a prepararli fisicamente. Se hai notato tutti quelli che vanno fuori dall Atalanta fanno pena, Gaglia, Kessie etc.... Perché da altre parti nn fanno come lui.... Nelle grandi il suo problema è che nn ha status nn ha mai vinto nulla e se vai da giocatori che hanno vinto tutto o sei Kloop, Conte, Muo e anche Allegri che le palle sennò nn ti considerano e col piffero che si fanno il mazzo quadrato in allenamento. Una volta mi è capitato di parlare con un direttore sportivo e mi ha detto, compra ovunque ma mai dalle squadre allenate da Zeman e Gasperini.... Perché funzionano solo con loro. Poi che l Atalanta giochi forse il miglior calcio d Italia è innegabile ma dipende tutto dalla preparazione super che fanno.
Almeno io la penso cosi
Ciao

oddio Claudio che quando non li alleni piu' lui facciano pena a mio parere è una prova del contrario. E' strano, diciamo che più o meno diciamo le stesse cose giungendo a conclusioni completamente opposte. Io credo che la parte fisica sia solo una componente del metodo Gasp, è infatti completata da un atteggiamento tattico spavaldo e da un'intelligenza tattica notevole (al riguardo e' testimone Mourinho che disse di non aver mai visto uno come Gasperini che ad ogni sua mossa dopo mezzo minuto aveva già pronta la contromossa). E' vero, come e' capitato spesso, ad esempio contro la juve la settimana scorsa l'Atalanta diventa vulnerabile quando finisce la benzina, ma parliamo di livelli di tasso tecnico neanche confrontabili, se la juve avesse avuto Barrow e l'Atalanta Higuayn finiva 5-0 per i bergamaschi. Io ti posso dire e ti assicuro che non mento mai, che 2 estati fa dissi ai miei amici quest'anno l'atalanta va in champions perchè se è andata in europa league per 2 anni con Petagna, ora con Zapata va in champions, avevo anche espresso la volontà di andare a piazzare la scommessa ,purtroppo non l'ho fatto, chissà quanto avrei vinto. Per me dopo Conte, è con Sarri il miglior allenatore italiano e non lo paragonerei neanche a Zeman (considera che io sono di Foggia e non ho mai amato un allenatore come lui) che in carriera ha abbondantemente dimostrato di avere grossi limiti, primo fra tutti, a mio parere, una scarsa intelligenza calcistica (e forse non solo).

max1970 ha scritto:

Attila17 ha scritto:Come disse il grande Spillo sono d accordo a metà col mister.... In questo caso con te Max. Gasperini ha un grande merito, allena i giocatori di brutto,gli allenamenti sono intensissimi e infatti loro finché corrono sono davanti a tutti, nel momento in cui finiscono la benzina finisce come con la Juve, in Europa hanno trovato squadra che corrono come loro forse anche di più, e hanno preso sberle a dx e a sx..... Io nn lo ritengo un gran allenatore( nn parlo della persona perché ho veramente una bassissima stima x lui) ma lui è bravo a prepararli fisicamente. Se hai notato tutti quelli che vanno fuori dall Atalanta fanno pena, Gaglia, Kessie etc.... Perché da altre parti nn fanno come lui.... Nelle grandi il suo problema è che nn ha status nn ha mai vinto nulla e se vai da giocatori che hanno vinto tutto o sei Kloop, Conte, Muo e anche Allegri che le palle sennò nn ti considerano e col piffero che si fanno il mazzo quadrato in allenamento. Una volta mi è capitato di parlare con un direttore sportivo e mi ha detto, compra ovunque ma mai dalle squadre allenate da Zeman e Gasperini.... Perché funzionano solo con loro. Poi che l Atalanta giochi forse il miglior calcio d Italia è innegabile ma dipende tutto dalla preparazione super che fanno.
Almeno io la penso cosi
Ciao

oddio Claudio che quando non li alleni piu' lui facciano pena a mio parere è una prova del contrario. E' strano, diciamo che più o meno diciamo le stesse cose giungendo a conclusioni completamente opposte. Io credo che la parte fisica sia solo una componente del metodo Gasp, è infatti completata da un atteggiamento tattico spavaldo e da un'intelligenza tattica notevole (al riguardo e' testimone Mourinho che disse di non aver mai visto uno come Gasperini che ad ogni sua mossa dopo mezzo minuto aveva già pronta la contromossa). E' vero, come e' capitato spesso, ad esempio contro la juve la settimana scorsa l'Atalanta diventa vulnerabile quando finisce la benzina, ma parliamo di livelli di tasso tecnico neanche confrontabili, se la juve avesse avuto Barrow e l'Atalanta Higuayn finiva 5-0 per i bergamaschi. Io ti posso dire e ti assicuro che non mento mai, che 2 estati fa dissi ai miei amici quest'anno l'atalanta va in champions perchè se è andata in europa league per 2 anni con Petagna, ora con Zapata va in champions, avevo anche espresso la volontà di andare a piazzare la scommessa ,purtroppo non l'ho fatto, chissà quanto avrei vinto. Per me dopo Conte, è con Sarri il miglior allenatore italiano e non lo paragonerei neanche a Zeman (considera che io sono di Foggia e non ho mai amato un allenatore come lui) che in carriera ha abbondantemente dimostrato di avere grossi limiti, primo fra tutti, a mio parere, una scarsa intelligenza calcistica (e forse non solo).

Ot... Ma allora non sei sposato !!!!!

Incompetennis ha scritto:

max1970 ha scritto:

Attila17 ha scritto:Come disse il grande Spillo sono d accordo a metà col mister.... In questo caso con te Max. Gasperini ha un grande merito, allena i giocatori di brutto,gli allenamenti sono intensissimi e infatti loro finché corrono sono davanti a tutti, nel momento in cui finiscono la benzina finisce come con la Juve, in Europa hanno trovato squadra che corrono come loro forse anche di più, e hanno preso sberle a dx e a sx..... Io nn lo ritengo un gran allenatore( nn parlo della persona perché ho veramente una bassissima stima x lui) ma lui è bravo a prepararli fisicamente. Se hai notato tutti quelli che vanno fuori dall Atalanta fanno pena, Gaglia, Kessie etc.... Perché da altre parti nn fanno come lui.... Nelle grandi il suo problema è che nn ha status nn ha mai vinto nulla e se vai da giocatori che hanno vinto tutto o sei Kloop, Conte, Muo e anche Allegri che le palle sennò nn ti considerano e col piffero che si fanno il mazzo quadrato in allenamento. Una volta mi è capitato di parlare con un direttore sportivo e mi ha detto, compra ovunque ma mai dalle squadre allenate da Zeman e Gasperini.... Perché funzionano solo con loro. Poi che l Atalanta giochi forse il miglior calcio d Italia è innegabile ma dipende tutto dalla preparazione super che fanno.
Almeno io la penso cosi
Ciao

oddio Claudio che quando non li alleni piu' lui facciano pena a mio parere è una prova del contrario. E' strano, diciamo che più o meno diciamo le stesse cose giungendo a conclusioni completamente opposte. Io credo che la parte fisica sia solo una componente del metodo Gasp, è infatti completata da un atteggiamento tattico spavaldo e da un'intelligenza tattica notevole (al riguardo e' testimone Mourinho che disse di non aver mai visto uno come Gasperini che ad ogni sua mossa dopo mezzo minuto aveva già pronta la contromossa). E' vero, come e' capitato spesso, ad esempio contro la juve la settimana scorsa l'Atalanta diventa vulnerabile quando finisce la benzina, ma parliamo di livelli di tasso tecnico neanche confrontabili, se la juve avesse avuto Barrow e l'Atalanta Higuayn finiva 5-0 per i bergamaschi. Io ti posso dire e ti assicuro che non mento mai, che 2 estati fa dissi ai miei amici quest'anno l'atalanta va in champions perchè se è andata in europa league per 2 anni con Petagna, ora con Zapata va in champions, avevo anche espresso la volontà di andare a piazzare la scommessa ,purtroppo non l'ho fatto, chissà quanto avrei vinto. Per me dopo Conte, è con Sarri il miglior allenatore italiano e non lo paragonerei neanche a Zeman (considera che io sono di Foggia e non ho mai amato un allenatore come lui) che in carriera ha abbondantemente dimostrato di avere grossi limiti, primo fra tutti, a mio parere, una scarsa intelligenza calcistica (e forse non solo).

Ot... Ma allora non sei sposato !!!!!

come dicono molti la juve gioca male , pero' vince lo stesso . secondo voi perche' ? e non mi riferisco ad episodi arbitrali . ma solo per il semplice fatto che fino ad ora ha giocato poche partite giocando bene . ma i risultati stanno dalla loro parte.

Rispondo ad Ale e Inco.

Voi dite a me che sono drastico ed alzo i toni?
Vi ricordate cosa avete scritto sulla Juve è sul suo allenatore tutto qua dentro quando è Us ito con l’ajax oppure dopo la polemica con Adani?
Tutti a dargli addosso con toni molto molto decisi,assolutisti,sapevate che il male supremo della Juve era l’allenatore.
Citavate Sacchi, vi attaccavate alle sue frasi sul fatto che si vince solo attaccando e che era Allegri che non voleva giocare in aggressione.

Io vi ho sempre detto che da fuori non si può giudicare se non in modo superficiale,che certe tipologie di giocatori con certe caratteristiche e condizione atletica precaria fanno si che la squadra si rintani.

Ho portato esempi, dati, riportato interviste dei diretti interessati. Anche di Sacchi che mi ha poi dato ragione sulla condizione atletica, di Sarri sul fatto che ci si deve adattare ai giocatori e alle loro caretteristiche.


Dati. Non chiacchiere. Dati.

E siccome soprattutto tu Incompe mi hai più volte “preso in giro “ per le mie tesi ora che lo faccio io con i fatti non to va più bene?

Pace.

Io non ho offeso nessuno. Ritengo che le opinioni si possano rispettare ma anche confutare.

Io l’ho fatto puntualmente dimostrando che le tue erano considerazioni teoriche ed opinioni da tifoso non fondate su fatti concreti.

Se questo ti da fastidio mi dispiace ma anche a me da fastidio sentire chiacchiere basate sul niente e giudizi su un allenatore professionista fatte da gente che scrive su un forum di tennis e che, scusate, ha poche basi tecniche per valutarlo.

Matteo1970 ha scritto:Io rimango allibito da come il calcio trasformi le persone.

Sono un tifoso anomalo, a parte disprezzare i gobbi (Dna, essendo del Toro) riesco a parlare di calcio come di qualsiasi altro sport, senza la presunzione di giudicare professionisti senza averne la minima competenza, neppure nello sport che ho praticato nelle categorie nazionali.
Trovo  assurda qualsiasi posizione che  vada oltre verso una certezza che nessuno di noi può avere.

Detto questo, W Mondonico (rip.  )

QUOTONE X MATTEO.

Andate a rileggervi i commenti post a Juve Ajax.....e le valanghe di giudizi su come si deve fare a giocare bene .......e sul come Allegri sbagliava tutto.

ace59 ha scritto:riflettevo sulla posizione di Inco che apprezzo molto
è purtroppo vero che anche in una comunità amante del cazzeggio come quella di TT , con la voglia di discutere di tecnica e/ materiali in maniera sempre garbata , appena si entra nel mondo calcio tutto va a puttane
quello che ci farebbe sorridere se si parlasse di qualsiasi altra cosa diventa nel calcio una offesa da lavare con il sangue , si difende a spada tratta le nostre paranoie da tifosi come fossero la Verità ( peggio dei talebani )
non siamo tifosi ma dei crociati  vogliamo convertire gli infedeli alla fede assoluta della nostra squadra
mah questo topic è una altra occasione sprecata
e comunque ora e sempre W Sacchi

Eh no Ale.

Chi ha voluto convincere gli altro eravate i fedelissimi di Sacchi tutti ad incensare il bel gioco di qua e di la e crocifiggere Allegri.

Io nel calcio ci sono sempre stato ho un patentino sono un tecnico, ho solo portato fatti non voglio convincere nessuno.

Ma non fatemi passare per quello che siete voi. Ovvero cultori della teoria secondo la quale bastava cambiare allenatore X avere tutto facile.....

E questa,Ale, è superficialità.

Se si parla tanto per dire è un conto. Se si fa un’analisi si fa sui dati e sui fatti.
E io ho sempre portato fatti non chiacchiere.

Massi....ti ricordo che la Juve stava vendendo Dybala e Higuain....passo e chiudo!!!!!!!!
Fabio.

fabione65 ha scritto:Massi....ti ricordo che la Juve stava vendendo Dybala e Higuain....passo e chiudo!!!!!!!!  
Fabio.

E meno male che non ha trovato dove piazzarli altrimenti chissà dove era

Il dybala e higuain dello scorso anno non erano giocatori seri di calcio.
Dybala era 6 kg in sovrappeso ( Nedved gli disse che doveva darsi una regolata) higuain era stato un ombra.
Se si vendevano sicuramente si sarebbero presi sostituti.
Certo se si fosse preso Lukaku.....mamma mia.....

Dybala ora è in una condizione strabiliante.