Dubbio customizzazione

Promemoria primo messaggio :

Ho tre telai da portare a stesso bilanciamento e stesso peso (head prestige microgel), peso nude (con stesso overgrip montato)

1)peso 319 gr / bil. 30 cm
2)peso 319 gr / bil. 30 cm (già messi 3 grammi al cuore per renderla uguale alla prima)
3)peso 322 gr / bil 30,5 cm

come devo muovermi....aggiungo 3 gr. alle prime due??? se si dove???

Thanks

correnelvento ha scritto:

Chiros ha scritto: Ma non avrò lo stessa inerzia,lo stesso swingweight , che sarà massimizzato nel caso dei pesi agli estremi e minimizzato nel caso dei pesi al centro nonostante pesi e bilanciamenti dei due attrezzi coincidano .Questo perchè credo ,spero di non sbagliare,che l' inerzia dipenda non solo da peso e bilanciamento ma anche dalla distribuzione delle masse ,percio ,forse importa sì dove metto il piombo...

E chi stabilisce cio?

Lo stabilisce la fisica Corre

Nella fattispecie il solito Rod Cross in Tecnical Tennis Cap 1 pag 38 ( nonche' nell'altro Tomo al cap.3)

Chiros , Stefano e Matty hanno ragione

Lo SW e' fortemente dipendente da Dove sono distribuiti i pesi.

Non posso postare tutte le pagine di spiegazione, ma uno stralcio si'








J

Giovanni,

l'inerzia dipende dal quadrato della distanza del peso rispetto al fulcro. Ecco perchè è facile cotruire esempi, come quello estremo di Janko, che dimostano che il tuo ragionamento non è corretto.

stetennis ha scritto:Giovanni,

l'inerzia dipende dal quadrato della distanza del peso rispetto al fulcro. Ecco perchè è facile cotruire esempi, come quello estremo di Janko, che dimostano che il tuo ragionamento non è corretto.

Non mi avete ancora convinto.

Sarò testardo... ma farò altre prove al diagnostic

miguel ha scritto:quindi se una racchetta differisce dall'altra di meno di 5 gr. di peso o mezzo cm di bilanciamento secondo te stefano non vale la pena di renderle uguali se lo sw é identico ?

Si Miguel, vale assolutamente la pena. Ma lo SW e' la prima cosa a cui guardare.

Tutto giusto!

Piu' il peso si allontana dall'asse di rotazione e piu' lo SW sale.

I due sistemi di customizzazione piu' diffusi, polarizzato e depolarizzato, servono proprio a quello: con il depolarizzato si ottiene lo stesso peso e bilanciamento, ma con uno SW piu' basso.

Nella tabella postata da Janko, guardate i due esempio con peso 300 grammi e bilanciamento 350.

Lo SW di B (set up polarizzato) e' la bellezza di 25 kg/cm2 piu' alto.

Provate da soli e vedrete la differenza. ENORME!

miguel ha scritto:dopo gli incordatori Ste' hai trovato pure i customizzatori... la squadra é pronta...

Stefano ha scritto:Tutto giusto!

Piu' il peso si allontana dall'asse di rotazione e piu' lo SW sale.


Nella tabella postata da Janko, guardate i due esempio con peso 300 grammi e bilanciamento 350.

Lo SW di B (set up polarizzato) e' la bellezza di 25 kg/cm2 piu' alto.

Doc... provarò al più presto (come San Tommaso)

So che mi darai ragione, Gio

io intanto ho aggiunto 3 gr di piombo in testa alle prime due, peso nude delle 3 racchette 318 gr (ho tolto anche l'overgrip). Più tardi le incordo, rimetto l'overgrip e ricontrollo peso e bilanciamento.....per lo sw.....quando avrò un bel diagnostic a casa ve lo saprò dire!!!!

correnelvento ha scritto:

Stefano ha scritto:Tutto giusto!

Piu' il peso si allontana dall'asse di rotazione e piu' lo SW sale.


Nella tabella postata da Janko, guardate i due esempio con peso 300 grammi e bilanciamento 350.

Lo SW di B (set up polarizzato) e' la bellezza di 25 kg/cm2 piu' alto.

Doc... provarò al più presto (come San Tommaso)

Corre

aspettando le tue Prove Tommasiane.......

qui la spiegazione sulla velocita' angolare della racchetta e perche' la distribuzione delle masse lontano dal fulcro, incide sulla forza necessaria all'accelerazione






J

Comunque Picchio, se ti va di perdere tempo prova il metodo casalingo di TWU per la misurazione dello SW... I risultati che otterrai in assoluto non saranno precissimi ma grosso modo i valori relativi tra le tre racchette dovrebbero darti qualche indicazione.

Io personalmente quando mi sono accoppiato le mie due racchette (ma anche altri ragazzi a cui ho "taroccato" i telai si sono trovati bene) ho ottenuto un discreto risultato che poi ha trovato riscontro anche sul campo

In ogni caso confermo che la distribbuzione dei pesi fa una differenza enorme...

Aerogel ha scritto:Comunque Picchio, se ti va di perdere tempo prova il metodo casalingo di TWU per la misurazione dello SW...

e cioè??? sono sul sito di TW ma non trovo questo metodo

picchio000 ha scritto:

Aerogel ha scritto:Comunque Picchio, se ti va di perdere tempo prova il metodo casalingo di TWU per la misurazione dello SW...

e cioè??? sono sul sito di TW ma non trovo questo metodo

Ciao picchio000

https://tennisteam.forumattivo.com/t3718-swingweight-calculator

J

http://twu.tennis-warehouse.com/learning_center/swingweight_calc.php



edit: janko mi ha battuto sul tempo

Janko... io (come sempre) apprezzo il tuo sforzo nel "convincermi"

Io SO PERFETTAMENTE che più il peso è messo in punta, più aumenta lo SW.

Quello che contesto è che, il doppio del peso messo al centro (MANTENENDO INALTERATO IL BALANCE) non aumenti altrettanto lo SW.

Ne riparliamo DOPO la mia prova.

Evantualmente, qualora sbagliassi, sono pronto a punirmi... concedendo a Frank di vincere 3 giochi contro di me.

correnelvento ha scritto:

Janko... io (come sempre) apprezzo il tuo sforzo nel "convincermi"

Io SO PERFETTAMENTE che più il peso è messo in punta, più aumenta lo SW.

Quello che contesto è che, il doppio del peso messo al centro (MANTENENDO INALTERATO IL BALANCE) non aumenti altrettanto lo SW.

Ne riparliamo DOPO la mia prova.

Evantualmente, qualora sbagliassi, sono pronto a punirmi... concedendo a Frank di vincere 3 giochi contro di me.

Corre

Me ne guardo Bene !

cercare di convincere Te , e' l'ultima cosa che un sano di mente dovrebbe fare...............

Prendo spunto dalla tua validissima vena "dissacrante" , per postare qualche riferimento tecnico "inopinabile" , in modo da cercare di migliorare la mia e altrui conoscenza e ampliare cosi' la discussione

J

Corre, ti basti pensare che il momento d'inerzia è proporzionale alla massa e al quadrato della distanza dall'asse di rotazione. Quindi se raddoppia la massa, il momento raddoppia, ma se raddoppia la distanza dall'asse il momento quadruplica !

Allora, fatti due calcoli.

Racchetta che pesa 300 grammi, bilanciata a 32, con swingweight 300.

Aggiungiamo 5 grammi a 13.5" (meta' racchetta). Il peso sale a 305, il bilanciamento rimane 32, lo SW sale a 303.

Se invece mettiamo 2.5 grammi a ore 12 e 2.5 grammi a ZERO, cioe' esattamente alla fine del manico sotto al fondello, il peso va a 305, il bilanciamento rimane a 32 ma lo SW sale a 309.

Posizionando il peso solo a 13.5", per ottenere uno SW di 309 dobbiamo mettere 15 grammi di piombo, per cui il peso del telaio sarebbe completamente diverso.

Ecco fatto.

correnelvento ha scritto:

Janko... io (come sempre) apprezzo il tuo sforzo nel "convincermi"

Io SO PERFETTAMENTE che più il peso è messo in punta, più aumenta lo SW.

Quello che contesto è che, il doppio del peso messo al centro (MANTENENDO INALTERATO IL BALANCE) non aumenti altrettanto lo SW.

Ne riparliamo DOPO la mia prova.

Evantualmente, qualora sbagliassi, sono pronto a punirmi... concedendo a Frank di vincere 3 giochi contro di me.

FERMI TUTTI!
i vari esempi riportati in tabella sono più che giusti...ma come fai a concentrare 20g di piombo nel punto di bilanciamento?
impossibile, lo devi per forza stendere in modo uniforme...solitamente il punto di bilanciamento nei telai 300g/32cm lo troviamo appena sotto la gola, e li ci sono gli steli del telaio...io normalmente se voglio far aumetare lo SW di poco ma aumentare peso lo metto lungo gli steli (il piombo) come avevo fatto con le nPro Open, circa 14g ben distrubiti, inerzia aumentata di poco ma il bilanciamento scende per forza di qualche mm, quindi se mettevo 7g ore 12 e 7g al tappo aumentavo di brutto l'inerizia ma il balance era invariato...ma io tutto questo lo sapevo già

Frank, su questo ti do perfettamente ragione!

Ma puo' essere abbastanza concentrato. Invece di stenderlo sugli steli, lo arrotoli INTORNO agli steli. E ci vai molto vicino.

Ecco perche' io consiglio, quando per esempio si mette peso a ore 3 e 9, di mettere piu' strati corti di piombo sovrapposti anziche' uno strato solo e molto lungo. Lo SW sale meno.

Frank, tu dici "Se voglio aumentare lo swingweight di poco...". Ma tu, se non sei di fronte ad una macchina che te lo misura, lo SW non sai quanto ti diventa.

Per accoppiare perfettamente 3 racchette - a meno che non siano delle pro room che pesano tutte uguali, con stesso bilanciamento e stesso SW e con le quali e' molto semplice lavorarci - ti ci vogliono facile facile 2 ore di lavoro. Non e' una cosa che si fa in 2 minuti, "Metto 3 grammi e via". Non funziona cosi', credimi. Se fosse cosi', saremmo tutti Nate Ferguson o Warren Bosworth e loro chiuderebbero bottega!

Ma sai quante volte trovi due racchette di normale produzione che sembrano uguali, che hanno lo stesso bilanciamento ma peso diverso e quella piu' leggera ha lo SW piu' alto? Prova con le Wilson, per esempio! Ora accoppiami due racchette cosi'!

Ecco i risultati, a racchette ultimate, con corde e overgrip:

Telaio 1: peso 338 gr; bil. 31,5 cm; SW: 240 (3 gr. piombo ore 12)

Telaio 2: peso 338 gr; bil 31,5 cm; SW 240 (3 gr. piombo ore 12 + 3 gr. piombo al cuore)

Telaio 3: Peso 339 gr; bil 31,3 cm; SW 268

ora lo SW è ovviamente empirico....basta modificare anche un decimo di secondo che varia il risultato.

Sono di ritorno dal Diagnostic Babolat.

Con 10+10 polarizzata aumenta SW di 35...

... con 20 al punto di balance, aumenta di 20.

Il DOC ha perfettamente ragione ...

E naturalmente io torto marcio!

D'altronde... sono sempre stato un pippone, in fisica!

picchio000 ha scritto:Ecco i risultati, a racchette ultimate, con corde e overgrip:

Telaio 1: peso 338 gr; bil. 31,5 cm; SW: 240 (3 gr. piombo ore 12)

Telaio 2: peso 338 gr; bil 31,5 cm; SW 240 (3 gr. piombo ore 12 + 3 gr. piombo al cuore)

Telaio 3: Peso 339 gr; bil 31,3 cm; SW 268

ora lo SW è ovviamente empirico....basta modificare anche un decimo di secondo che varia il risultato.

Picchio, ma sei sicuro dei risultati dello SW? 240 mi sembrano davvero pochini...

correnelvento ha scritto:

Sono di ritorno dal Diagnostic Babolat.

Con 10+10 polarizzata aumenta SW di 35...

... con 20 al punto di balance, aumenta di 20.

Il DOC ha perfettamente ragione ...

E naturalmente io torto marcio!

D'altronde... sono sempre stato un pippone, in fisica!

Beh, non si puo' avere tutto nella vita..............

sei un pippone in Fisica, ma c'hai il "Fisico" , beato Te.

Mi sa che stavolta ci lasci la "bandana" con Frank

J

janko60 ha scritto:

Mi sa che stavolta ci lasci la "bandana" con Frank

J

Il problema sarà COME fargli fare 3 giochi...

Sarò costretto a sbagliare prima del terzo palleggio!

picchio000 ha scritto:Ecco i risultati, a racchette ultimate, con corde e overgrip:

Telaio 1: peso 338 gr; bil. 31,5 cm; SW: 240 (3 gr. piombo ore 12)

Telaio 2: peso 338 gr; bil 31,5 cm; SW 240 (3 gr. piombo ore 12 + 3 gr. piombo al cuore)

Telaio 3: Peso 339 gr; bil 31,3 cm; SW 268

ora lo SW è ovviamente empirico....basta modificare anche un decimo di secondo che varia il risultato.

Picchio... i valori mi sembrano COMPLETAMENTE SBALLATI! (verso il basso, ovviamente)