TENNISTEAM
Vuoi reagire a questo messaggio? Crea un account in pochi click o accedi per continuare.
Chi è online?
In totale ci sono 8 utenti online: 0 Registrati, 0 Nascosti e 8 Ospiti :: 1 Motore di ricerca

Nessuno

[ Guarda la lista completa ]


Il numero massimo di utenti online contemporaneamente è stato 320 il Dom 25 Lug 2021, 13:48
Ultimi argomenti attivi
» Lorenzo Musetti
Da correnelvento Ieri alle 13:04

» il regolamento cosa dice?
Da yatahaze Ven 26 Apr 2024, 17:34

» Foro italico con famiglia al seguito
Da yatahaze Mar 23 Apr 2024, 15:46

» Jan Lennard Struff
Da yatahaze Mar 23 Apr 2024, 09:24

» Touchtennis
Da correnelvento Dom 21 Apr 2024, 18:19

» Ibrido per prokennex black ace (300g ovale 100)
Da correnelvento Sab 20 Apr 2024, 14:24

» Scarpe Artengo
Da wetton76 Gio 18 Apr 2024, 23:14

» Corde su Head mp 2022
Da Lucio Gio 18 Apr 2024, 16:28

» Jannik Sinner
Da squalo714 Lun 15 Apr 2024, 13:42

» Nuove corde per U12/14
Da nw-t Lun 15 Apr 2024, 10:26

» Ibrido per Yonex ezone 98
Da uciambex Dom 14 Apr 2024, 21:59

» Stefanos Tsitsipas
Da squalo714 Dom 14 Apr 2024, 19:34

» Rovesci bimani
Da john mc edberg Dom 14 Apr 2024, 17:09

» inclinazione della racchetta nei vari tipi di servizio
Da felipe Ven 12 Apr 2024, 19:00

» Grigor Dimitrov
Da squalo714 Gio 11 Apr 2024, 23:20

» Tennispro
Da yatahaze Lun 08 Apr 2024, 08:28

» Berrettini
Da yatahaze Lun 08 Apr 2024, 08:27

» Consiglio per cambio racchetta
Da correnelvento Mer 03 Apr 2024, 16:36

» ATP/WTA box
Da felipe Dom 31 Mar 2024, 21:46

» Pro Tennis 480 plus - Problema
Da patillo Dom 31 Mar 2024, 18:22

» Scarpe da tennis meno rigide
Da muster Ven 15 Mar 2024, 19:25

» Djokovic è al capolinea ?
Da yatahaze Mer 13 Mar 2024, 08:37

» Che ne pensate
Da marco61 Mar 05 Mar 2024, 19:43

» WILSON PRO STAFF X v14: GUIDA-RECENSIONE
Da Lucio Sab 02 Mar 2024, 16:12

» Pro Kennex Q+5 Light e Head Velocity 1,30
Da marco61 Mer 28 Feb 2024, 15:33

conversione misure telai
Lun. inc  cm
Peso oz  g
Ovale inc2  cm2
Bil. HL  cm
     

chiarimento definitivo

4 partecipanti

Andare in basso

chiarimento definitivo Empty chiarimento definitivo

Messaggio Da braided Ven 15 Apr 2011, 16:48

sono alla ricerca di un chiarimento definitivo
se io prendo (come esempio) queste due racchette (dati TW)

a) Wilson K Tour 95 (ex modello Henin)
peso 288 gr
bil. 34 cm
stiffness 63
sw 341


b) Wilson Six-One 95 16X18
peso 332 gr
bil. 30,5 cm
stiffness 67
sw 338

ho due racchette diversissime tra loro, ma con SW (che mi pare essere un dato essenziale) molto simile
ora,
la domanda è
a quale tipologia di gioco si adatta di più l'una ed a quale l'altra?
che utilità di gioco mi può dare la prima (con minor peso e bilanciamento più verso la testa) e quale la seconda (con maggior peso e bilanciamento verso il manico)?
insomma, a parità di SW l'una va meglio per un certo tipo di gioco e l'altra per un altro?

sbaglio tutto?

la domanda è per tutti (ovvio per Stefano e Mario in particolare)

ps: mi è stata posta la domanda e non sono riuscito a fornire una risposta convincente....

braided

Messaggi : 472
Data d'iscrizione : 11.12.09

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da casa Ven 15 Apr 2011, 23:22

come prima cosa posso immaginare che sebbene abbiano pari SW la stabilità sia molto diversa, a favore di quella più pesante.

casa

Messaggi : 335
Data d'iscrizione : 21.12.09
Età : 49
Località : rimini

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Ospite Ven 15 Apr 2011, 23:35

Proverò a dire la mia... pronto ad essere smentito dai GURU Doc ed Eiffel.

Lo SW è linerzia al movimento della racchetta , e ci fornisce un indice di capacità ed attitudine alla spinta della stessa.

La capacità di spinta di questi due telai è quindi simile...

MA con racchetta swingata con movimento pieno.

Nei colpi "bloccati" come risposta al servizio, e i colpi di volo, la racca leggera non potrà sfruttare la sua inerzia (data dal bilanciamento in testa)... con conseguente instabilità e sensazione di "inconsistenza".

Al contrario,con la leggerezza ed il peso in testa, quando abbiamo il tempo di swingare completamente, possiamo accelerare bene la testa, fornendo un grande top spin.

In conclusione, a parità di inerzia, il telaio leggero e bilanciato in testa sarà più indicato per un gioco di rotazione dal fondo....

...quello pesante migliore nel gioco di volo, nella risposta al servizio (più peso, più stabilità) e nei colpi piatti dal fondo, dove la testa della racchetta accelera di meno rispetto a quelli in Top.

Spero di essermi spiegato.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da braided Sab 16 Apr 2011, 12:56

grazie per le vs opinioni

stefano e mario?

braided

Messaggi : 472
Data d'iscrizione : 11.12.09

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Stefano Sab 16 Apr 2011, 13:01

Perfetto, Giovanni!

Hai descritto il tutto in modo perfetto! Wink


Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA

La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano
Stefano

Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 60
Località : Melbourne-Australia

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da braided Sab 16 Apr 2011, 13:06

ok grazie,

quindi per un buon giocatore che tende a chiudere sempre il punto in massimo 3/4 scambi, non necessariamente venendo a rete, ma anche cercando vincenti di dritto e rovescio e con buon uso del back offensivo e difensivo

tutta la vita la Six One 95 da 332 gr

giusto?

braided

Messaggi : 472
Data d'iscrizione : 11.12.09

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Ospite Sab 16 Apr 2011, 13:18

braided ha scritto:ok grazie,

quindi per un buon giocatore che tende a chiudere sempre il punto in massimo 3/4 scambi, non necessariamente venendo a rete, ma anche cercando vincenti di dritto e rovescio e con buon uso del back offensivo e difensivo

tutta la vita la Six One 95 da 332 gr

giusto?

Il telaio pesante è MOLTO MEGLIO nel back spin... e nei piattoni (o poco coperti) di chiusura.

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Ospite Sab 16 Apr 2011, 13:19

Stefano ha scritto:Perfetto, Giovanni!

Hai descritto il tutto in modo perfetto! Wink

Grazie Doc... a forza di frequentarvi (tu ed il Master) , imparo qualcosa! chiarimento definitivo 786556

Ospite
Ospite


Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Chiros Lun 18 Apr 2011, 11:01

A me rimane sempre il solito dubbio. L'inerzia calcolata non è quella reale. Secondo me è reale solo nella parte finale del servizio, quando c'è solo l'azione di polso che schiaccia la pallina a terra (per chi non chiude "di avambraccio").
Gli altri colpi non ruotano intorno al polso e quindi l'inerzia reale è diversa da quella dichiarata. Conseguentemente, sempre secondo me, le racchette saranno molto diverse tra loro.

Qundi, per me, il discorso dei colpi da fondo non è convincente. Meglio il discorso sui colpi in cui l'inerzia conta poco.

Spero che qualcuno voglia approfondire il tema.
Chiros
Chiros

Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Stefano Lun 18 Apr 2011, 11:47

Chiros, hai perfettamente ragione. L'inerzia calcolata dalle macchine tipo RDC non e' reale.

Si tratta di una convenzione industriale. Non e' possibile calcolare l'inerzia di una racchetta in mano ad un giocatore, in quanto - per esempio - un giocatore alto 2 metri ha le braccia piu' lunghe di quelle di una giocatrice alta 1.50. Per cui - se riferita all'insieme giocatore/racchetta - l'inerzia finale cambia per forza.

Molti giocatori impugnano la racchetta molto verso il fondo. Nadal la impugna piu' in alto. A parita' di racchetta, lo swingweight reale e' diverso.

Ma in qualche modo dovevamo pur misurarla, questa inerzia. L'inerzia di una racchetta, o swingweight, e' il parametro piu' importante.

Per farti un esempio, ho sistemato le racchette ad un amico di cui vi avevo gia' parlato, Joe Sirianni. Joe mi diceva che una delle sue racchette era diversa, si comportava diversamente.

Per cui glie le ho misurate. E aveva ragione. Quella racchetta aveva uno swingweight 2 kg/cm2 piu' basso delle altre 3. Tutte avevano stesso peso e stesso bilanciamento. Lui sentiva quella minima differenza. Gli ho aggiunto un pezzetto di piombo minuscolo a ore 12 (tipo 1/4 di grammo) e tutto e' andato a posto.

OK, lui e' stato n.138 ATP, forse un normale giocatore di club non se ne accorgerebbe.

L'inerzia dichiarata dalle case e' l'inerzia della racchetta, senza considerare altri parametri che possono influire. Ma funziona esattamente cosi'. Se hai le braccia lunghe 1 metro o le hai lunghe 1.30, proverai sensazioni diverse pur usando la stessa racchetta a parita' di valori.

Questo e' proprio cio' a cui serve la customizzazione. Rendere quella racchetta perfetta PER TE! Wink


Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA

La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano
Stefano

Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 60
Località : Melbourne-Australia

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Chiros Lun 18 Apr 2011, 12:16

Concordo Stefano. Si potrebbero aggiungere altre complicazioni legate per esempio allo swing del singolo giocatore, cosa che complicherebbe ancora di più il discorso.
In generale si possono dunque fare considerazioni di massima, per cui una racchetta più pesante è sicuramente più stabile all'impatto. Per cui se si gioca contro chi tira forte, meglio scegliere una racchetta più pesante, cercando di non affaticare troppo il braccio durante la partita e senza perdere maneggevolezza. Ancora, una racchetta bilanciata al manico è sicuramente più maneggevole di una bilanciata in testa. Le racchette leggere (per me intorno ai 285g) sono indicate per chi ha il braccio deboluccio e per compensare la mancanza di spinta di queste, si sposta il bilanciamento in avanti (e si aumenta l'inerzia). Un vantaggio evidente, con il bilanciamento in avanti è la maggiore capacità di schiacciare a terra la pallina durante il servizio (questo per chi come me non è ancora bravo con la tecnica).

Fare un confronto teorico, senza fare prove reali (e non trascurando le corde) risulta però non veritiero.
Chiros
Chiros

Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Stefano Lun 18 Apr 2011, 12:22

Assolutamente, Chiros!

Sono con te al 100%. Wink


Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA

La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano
Stefano

Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 60
Località : Melbourne-Australia

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da braided Lun 18 Apr 2011, 16:29

Chiros ha scritto:Concordo Stefano. Si potrebbero aggiungere altre complicazioni legate per esempio allo swing del singolo giocatore, cosa che complicherebbe ancora di più il discorso.
In generale si possono dunque fare considerazioni di massima, per cui una racchetta più pesante è sicuramente più stabile all'impatto. Per cui se si gioca contro chi tira forte, meglio scegliere una racchetta più pesante, cercando di non affaticare troppo il braccio durante la partita e senza perdere maneggevolezza. Ancora, una racchetta bilanciata al manico è sicuramente più maneggevole di una bilanciata in testa. Le racchette leggere (per me intorno ai 285g) sono indicate per chi ha il braccio deboluccio e per compensare la mancanza di spinta di queste, si sposta il bilanciamento in avanti (e si aumenta l'inerzia). Un vantaggio evidente, con il bilanciamento in avanti è la maggiore capacità di schiacciare a terra la pallina durante il servizio (questo per chi come me non è ancora bravo con la tecnica).

Fare un confronto teorico, senza fare prove reali (e non trascurando le corde) risulta però non veritiero.

concordo, però in parte
giocando con molti tipi di racchette ho notato

il peso leggero con il bilanciamento in testa

favorisce
a) la spinta ma, paradossalmente, richiede una maggiore purezza di impatto perchè se sei messo male con gambe e busto il controllo ne risente tantissimo;
b) i recuperi per lo stesso motivo di cui sopra

sfavorisce
a) la maneggevolezza (e nulla conta che il peso sia bassissimo perchè il bilanciamento sarà ancora più in testa)
b) la stabilità (cosa molto evidente quando si gioca con qualcuno che gioca forte o pesante), a meno che non si associa peso elevato con bilanciamento in testa ma bisogna essere, allora, forti e prestanti;
c) il controllo

sul servizio, quello che dici è vero in parte (per me, ovvio)

potrebbe sembrare che con il bilanciamento in testa si favoriscono i colpi sopra la testa in genere ed il servizio in particolare, proprio per l'effetto catapulta

tieni presente, tuttavia, che l'efficacia del servizio dipende (tra le altre cose), e dato per acquisito della presenza di una minima tecnica adeguata, dalla velocità di braccio (sia per il colpo piatto che, ancor di più, per il kick) e, quindi, dalla velocità di swing
quest'ultimo è molto favorito dalla maneggevolezza, conseguentemente imparata la relativa tecnica con racchetta più pesante e meno bilanciata in testa si serve meglio, molto meglio, e con maggior precisione

il tutto mia opinione

braided

Messaggi : 472
Data d'iscrizione : 11.12.09

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Chiros Lun 18 Apr 2011, 16:34

Mi sembra che quello che abbiamo scritto combaci al 100%. Proprio tutto, anche sul servizio avevo specificato che quel commento era relativo a chi non aveva buona tecnica.
Chiros
Chiros

Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da braided Lun 18 Apr 2011, 16:41

Chiros ha scritto:Mi sembra che quello che abbiamo scritto combaci al 100%. Proprio tutto, anche sul servizio avevo specificato che quel commento era relativo a chi non aveva buona tecnica.


in effetti hai ragione......... chiarimento definitivo 776930

braided

Messaggi : 472
Data d'iscrizione : 11.12.09

Torna in alto Andare in basso

chiarimento definitivo Empty Re: chiarimento definitivo

Messaggio Da Contenuto sponsorizzato


Contenuto sponsorizzato


Torna in alto Andare in basso

Torna in alto


 
Permessi in questa sezione del forum:
Non puoi rispondere agli argomenti in questo forum.