Roland Garros 2011

Promemoria primo messaggio :

Apriamo un thread ufficiale!!

Nole e Roger aventi facile, passa anche Del Potro contro il bombardiere Karlovic mentre a sorpresa perde Berdych dal qualificato Robert Stuns che era dalla parte di tabellone di Nole.

Conferma Schiavone e sorpresa Fognini!!!

Finalmente uno squarcio d'azzurro sulla terra rossa.

correnelvento ha scritto:Trovo delle similitudini con il match di Chang.

Entrambi gli avversari (Lendl e Montanes) sono stati dei polli.

Entrambi i vincitori hanno ingigantito ad arte un problema fisico, con l'obiettivo (raggiunto) di distrarre l'avversario.

Più vedo giocare Fognini, più mi sta sul caxxo.

Corre, scusami se mi permetto, ma mi pare che questa tua affermazione cozzi un po' con la tua convinzione, più volte riportata, che quando si perde significa semplicemente che l'avversario è stato più bravo di te.
Parliamo di un ottavo di finale ad un torneo dello Slam che, a parte il prestigio sportivo, vale qualcosa come 300.000 euro (correggetemi se sbaglio).
L'infortunio di Fognini era piuttosto evidente, in particolare su due dei 5 match points contro ha servito due seconde palle che se in campo ci fosse stato Niki, si sarebbe girato sul dritto e gli avrebbe fatto un buco per terra. E se non sei davvero infortunato, non ti esponi all'avversario in questo modo trovandoti sotto 9/8 al quinto.
Che poi Montanes non sia stato un pollo, ma un vero e proprio cappone, sono d'accordo con te. Ma dire che Fognini ha ingigantito un problema fisico, mi spiace ma proprio non te lo posso concedere. Ha fatto l'unica cosa che avrebbe potuto fare in quella circostanza: colpire a tutto braccio qualunque cosa che assomigliasse ad una pallina che passava dalle sue parti, sperando che stesse in campo.
Se poi Montanes gli ha concesso di farlo, è stato due volte cappone. Ma onore al merito a Fabio Fognini.
Con tutto il rispetto, ovviamente.

Marco, ovviamente nel più grande rispetto della tua idea... io penso che Fognini avesse completamente finito la "benzina"nel quinto set.

E sono altrettanto sicuro che abbia gonfiato il suo problema.

Se avesse perso... avrebbe avuto un ottimo alibi pronto.

Come sono convinto che, a suo tempo, avesso fatto lo stesso Chang.

Avremo la controprova dopodomani.

Se si fosse veramente stirato, non si presenterebbe in campo contro Djoko... invece si presenterà... e correrà come una lepre... perderà 2 set... e si ritirerà fingendo nuovamente l'infortunio.

Sarò felicissimo di essere smentito, dai fatti, naturalmente.

E cosa mi dici delle due seconde palle di servizio sul match ball contro tirate a due all'ora dove forse anche io e te avremmo trovato una risposta vincente?
Va bene fingere, ma ti prendi un rischio del genere?

Non credo abbia fatto la commedia, al massimo hanno fatto il teatrino dello stiramento per avere un altro medical timeout, che non si può più avere per i crampi.

Montanes pollo assoluto :-)

marco61 ha scritto:E cosa mi dici delle due seconde palle di servizio sul match ball contro tirate a due all'ora dove forse anche io e te avremmo trovato una risposta vincente?
Va bene fingere, ma ti prendi un rischio del genere?

Marco... io penso che lui stesse male... ma non come faceva vedere.

Io una volta sola ho avuto i crampi, in campo.

Bene, mi hanno letteralmente portato fuori dal campo di peso, strillavo come un'aquila... e non riuscivo neppure a stare in piedi.... UN DOLORE LANCINANTE!

Altro che tirare vincenti!

Perchè Fognini aveva i crampi, non uno stiramento.

Ripeto, se fosse stato uno stiramento, a maggior ragione... non avrebbe potuto continuare.

Non discuto che alla fine abbia meritato la vittoria, ma per DEMERITO di Montanes... che si è fatto "infinocchiare" per bene!

Comunque trovo che Fognini abbia una capacità di accelerare sia con il dritto sia con il rovescio non comune.
Se acquisisce un po' più di consapevolezza potremmo finalmente avere un top 20 anche tra i maschietti!!!

L'esito dell'ecografia riporta una distrazione di primo grado al retto femorale.
Questa almeno è la versione ufficiale, alla quale dobbiamo attenerci. E comunque anche fossero stati solo crampi, a quale scopo simulare una lesione muscolare? Come hai detto tu, i crampi spesso sono molto più invalidanti di uno stiramento.
Lo scorso anno (l'ho anche scritto qui) ho giocato, vincendolo 7/6 7/5, un match di torneo entrando in campo con uno stiramento al bicipite femorale. Se hai i crampi non stai in campo due ore, con uno stiramento puoi anche riuscire a gestirti.
E comunque insisto sul fatto che se Montanes oggi ha perso, nulla è da imputare al comportamento di Fognini. Siamo a livello di tonno insuperabile eh, visto che con un paio di smorzate poteva portarsi a casa il match.

marco61 ha scritto:L'esito dell'ecografia riporta una distrazione di primo grado al retto femorale.
Questa almeno è la versione ufficiale, alla quale dobbiamo attenerci. E comunque anche fossero stati solo crampi, a quale scopo simulare una lesione muscolare?

L'unico motivo sarebbe stato quello di poter usufruire di un medical timeout con il massaggiatore. Da questa stagione non si può più richiedere l'intervento per crampi.
Domani indago meglio ;-)

marco61 ha scritto:L'esito dell'ecografia riporta una distrazione di primo grado al retto femorale.
Questa almeno è la versione ufficiale, alla quale dobbiamo attenerci. E comunque anche fossero stati solo crampi, a quale scopo simulare una lesione muscolare? Come hai detto tu, i crampi spesso sono molto più invalidanti di uno stiramento.
Lo scorso anno (l'ho anche scritto qui) ho giocato, vincendolo 7/6 7/5, un match di torneo entrando in campo con uno stiramento al bicipite femorale. Se hai i crampi non stai in campo due ore, con uno stiramento puoi anche riuscire a gestirti.
E comunque insisto sul fatto che se Montanes oggi ha perso, nulla è da imputare al comportamento di Fognini. Siamo a livello di tonno insuperabile eh, visto che con un paio di smorzate poteva portarsi a casa il match.

Fatta dal Prof Parra...

Come dice Rana... non ha voluto dire di avere i crampi, perchè, in questo caso, non avrebbe potuto chiamare il fisioterapista.

Concordo che Montanes ha perso perchè meritava di essere cotto allo spiedo nella tua rosticceria!

Comunque, se i Francesi hanno fischiato il Fogna... forse un motivo ci sta!

D

Concordo sui crampi, anche i telecronisti in diretta hanno detto che si erano "inventati" la storia dello stiramento per poter avere il medica l timeout e inoltre per poter avere il fisioterapista in campo tra la prima e la seconda di servizio senza aspettare il cambio campo. Ha preso tutto il tempo che ha potuto al limite del regolamento per provare a starci dentro. Il pubblico lo ha capito e in parte lo ha fischiato per aver simulato addirittura una rottura del legamento ( mimava la rottura e riportava il rumore secco del trauma). Ma è stato in campo ha lottato senza poter praticamente muoversi sul campo ( e quello non era simulato) servendo solo seconde palle da torneo dell'oratorio ( pari a quelle di Chang da sotto) tormentato dal giudice di linea sui falli di piede (10o 13) e anche questo non è simulazione. Ha fatto quello che avrebbe dovuto fare Montanes, lo ha fatto correre tenendo il centro del campo anticipando ogni colpo al limite del suicidio, ma consapevole di non avere più nulla da perdere ha probabilmente tirato fuori tutto quello che aveva. Per me è stato un grande Chang a mandare in palla Lendl. Per me è stato un grande Fognino a mandare in palla Montanes.


Almeno io da sportivo l'ho vissuta così, ma chiaro che sono emozioni soggettive e discutibilissime...

correnelvento ha scritto:Comunque, se i Francesi hanno fischiato il Fogna... forse un motivo ci sta!

Sì... che sono francesi.

Io, come ho già detto, rispetto pienamente le opinioni di tutti.

La mia, in proposito, è che il comportamento di Fognini non è stato da Uomo, ma ha rispecchiato il classico comportamento calcistico dell'Italiano medio:

UNA VERA MERDA ANTISPORTIVA.

Allo stesso modo in cui CONDANNO il giocatore che si tuffa per procurarsi un rigore, condanno un Fognini che simula uno stiramento al posto dei crampi.

Vi faccio una domanda:

Secondo voi Federer o Roddick si sarebbero comportati allo stesso modo?

La risposta è ovvia.

Io mi schiero a metà...ho rivisto dal 5-5 il quinto set ieri sera....dal momento che si è "stirato" ha fatto una sceneggiata pazzesca...anche io non riuscirei a giocare contro un avversario che fa tutte queste manfrine, mi distraerebbe troppo..ma io sono un pippone....Montanes non doveva farsi distrarre e bastonarlo.
Invece Fognini ha tirato vincenti a tutto braccio da fermo e lo spagnolo è andato in confusione.
Gran pollo Montanes, furbo ma poco sportivo Fognini..però bravo a lui che ha vinto....

Si Corre... ma dalle mie parti (e suppongo anche dalle tue) s'insegna che bisogna "puttari i maccaruni a casa" ed il resto sono soltanto chiacchiere. Vale a dire che è in base ai risultati che si viene giudicati, piaccia o non piaccia.
Ci sono un giudice di sedia ed un giudice arbitro preposti a fare rispettare il regolamento. Se è stato concesso a Fognini di chiamare il medical timeout, pur nel corso del gioco, è un errore del GDS. L'italiano non ha rubato NULLA a mio avviso.
Bastava dire: signor Fognini you will have medical timeout at the end of the game in un tono che non ammettesse repliche.


Non mi interessa cosa avrebbero fatto Federer o Roddick; sul secondo poi ci sarebbe parecchio da discutere (corretto quando affronta i suoi "pari", scorrettissimo quando incontra i "figli di un dio minore"), ma non è questa la sede.


Siete riusciti a farmi diventare simpatico persino Fognini!

correnelvento ha scritto:Io, come ho già detto, rispetto pienamente le opinioni di tutti.

La mia, in proposito, è che il comportamento di Fognini non è stato da Uomo, ma ha rispecchiato il classico comportamento calcistico dell'Italiano medio:

UNA VERA MERDA ANTISPORTIVA.

Allo stesso modo in cui CONDANNO il giocatore che si tuffa per procurarsi un rigore, condanno un Fognini che simula uno stiramento al posto dei crampi.

Vi faccio una domanda:

Secondo voi Federer o Roddick si sarebbero comportati allo stesso modo?

La risposta è ovvia.

straquoto...comportamento vergognoso...nessun rispetto per l'avversario. La cosa assurda e' che anche i giornali scrivevano Fognini con una gamba vince al quinto set.
A quei livelli con una gamba non vinci neanche col numero 200.

Secondo me per venire a capo della questione basterà aspettare domani. Se è vero infortunio non penso che scenderà in campo a farsi prendere a pallate da Djokovic, visto che anche da sano non avrebbe praticamente nessuna chance. Quindi non credo rischierebbe di peggiorare le cose senza un motivo reale.
Se ha fatto la sceneggiata napoletana, accadrà grosso modo quello che ha detto Corre.

Per quanto riguarda la partita di ieri, qualunque siano state la natura e l'entità dell'infortunio, Fognini ha giocato COME se ce l'avesse. Si muoveva pochissimo, serviva mozzarelle e tirava solo di braccio. La colpa della sconfitta di Montanes è solo la sua, che faceva giocare da fermo l'italiano e gli regalava di suo due punti a game.
Quello che a me non è piaciuto e può essere un'attenuante per lo spagnolo è la teatralità smisurata di Fognini: abbiamo capito che ti fa male, ma se decidi di giocare non è che ti pieghi in due e fai smorfie dopo ogni vincente che tiri. Gioca e zitto. Questo può sicuramente aver fatto innervosire, comprensibilmente, Montanes, ma da qui a tiltare completammente secondo me ce ne passa...

fognini in campo non brilla per simpatia già quando sta bene figuriamoci da infortunato, pero' montanes che si gioca un possibile quarto non puo' farsi distrarre in quel modo. credo che a freddo stanotte si sia dato del c.......e per ore.
bravo comunque fognini ad approfittare del tabellone perché alla fin fine stringi stringi é arrivato ai quarti senza battere nessun fenomeno...

Solo domani sapremo la verità, con uno stiramento non può scendere in campo e giocare contro Djokovic.
Rimane il fatto che è stata una partita paradossale da entrambi i punti di vista!

fabio si è ritirato... femorale destro...

Mi ricordo che quando lendl perdette con chang ebbi una reazione pro-lendl.

Ma ricordo anche che subito dopo pensai che se lo scopo era quello di vincere, beh, era chang che aveva vinto- per parafrasare l'allenatore di Agassi, chang aveva "won ugly".

Comunque, famo due conti: Fognini si porta a casa 140,000 euri, contro i 70,000 di Montanes. mmmm

Sulla sua credibilita' o meno non discuto; il giudice di sedia avrebbe potuto chiedere al trainer "crampi o strappo?" e ogni cazzone degno di essere un fisio gli avrebbe risposto correttamente.

Montanes: un vero pollo, non ho altre parole.

Mah.

Anni fa facevo karate e competizioni: mi trovai davanti un ex campione italiano cintura nera che comincio' l'incontro zoppicando e con massaggiatore al seguito, lamentandosi dello strappo muscolare e dicendo che "fara' quel che potra'". Lo battei...e cammino' via dal tatami senza zoppicare...e lo vidi nel parcheggio andare verso la sua macchina senza zoppicare...e la settimana dopo in uno stage di 8 ore (8!!) di allenamento massacrante senza zoppicare.

E ne potrei aggiungere di esempi. In battaglia, la tattica vince: perche' non puo' vincere anche nello sport?

Premetto che anch'io sono per lo spirito decubertiano, e come tale cerco di comportarmi quando in campo. Ma a livello professionistico e' la loro vita e il loro modo di guadagnare. Tant'e'.

napalm_it ha scritto:fabio si è ritirato... femorale destro...

Vero ho letto anche io la notizia!

Leggo ora napalm che dice che si e' ritirato.

Quindi o e' strappo o 140,000 euri sono abbastanza visto che con djokovic sarebbero cazzi.

Chissa' chi lo sa', ma rimango dell'opinione espressa sopra.

se si ritira é sicuramente qualcosa di serio, dopotutto cosa avrebbe avuto da perdere contro djoko.
rinunciare ad una vetrina cosi' se non si é seriamente infortunati sarebbe una cosa da pazzi

Aerogel ha scritto:Per quanto riguarda la partita di ieri, qualunque siano state la natura e l'entità dell'infortunio, Fognini ha giocato COME se ce l'avesse. Si muoveva pochissimo, serviva mozzarelle e tirava solo di braccio

Infatti, secondo me il punto è questo: può anche aver aggirato la questione crampi, ma da quello che si vedeva era nettamente invalidato, e l'intervento o meno del fisio non ha spostato molto il problema; se ha vinto non è stato per quello.
Per dire, Chang, nella famosa partita, a parità di "teatro" si muoveva e serviva meglio... pur senza aver chiamato il timeout, perchè non poteva, tra i due mi pare abbia fatto più scena l'americano

Fognini non mi è simpaticissimo, ma nel caso in questione non vedo niente di troppo grave; trovo estremamente più antisportive quelle chiamate del fisio, a pacchi negli ultimi anni, per farsi fare massaggini vari su non si sa bene quale problema, e poi in campo come niente fosse, o i ritiri "ho mal di pancia dalle pallate" tipo quelli a cui era abbonato Djokovic qualche stagione fa.

Il fatto scandaloso è la regola del medical time-out.

Una volta NON ERA PREVISTA.

Il tennis era continuo, non ci si fermava ai cambi di campo (ma qui è intervenuta la pubblicità).

Resta il fatto che l'infortunio fa parte del gioco... se ti stiri, ti prendi i crampi, o la diarrea...

Te ne vai, e perdi la partita.

In un incontro di boxe. di judo, o qualsiasi altra gara singola non posso chiamare il fisioterapista e farmi medicare.

Io abolirei senza dubbi il medical time out.

Senza contare che le donne lo usano SISTEMATICAMENTE quando perdono il set.

Per quanto riguarda Fognini... sembrerebbe aver ragione Marco61... infortunio vero.

Ma la mano sul fuoco non la metterei...