Spessore corde

Promemoria primo messaggio :

Che differenza c'e' in termini di gioco tra una corda calibro 1,24 e una 1,32 naturalmente stessa corda?Vantaggi e svantaggi dei 2 calibri.
Grazie

marco61 ha scritto:

Abracadabra78 ha scritto:quindi una rpm blast 1.35 dovrebbe essere meno rigida rispetto all'1.20 della stessa corda?

Claudio, penso che la cosa vada intesa in questo modo, da quanto ho capito: se tiro l'RPM 1,35 a 23 kg., l'ERT mi darà una tensione dinamica, supponiamo, pari a 32. Se tiro la stessa corda nel calibro 1,20 sempre a 23 Kg., l'ERT mi darà un valore più alto rispetto a 32 poichè la corda più sottile, durante l'incordatura, si stira di più.
Non è detto poi che giocando io senta necessariamente il piatto più rigido, perchè il calibro più sottile rende il piatto corde più confortevole annullando in parte la sensazione di rigidità.

perfetto,grazie.........ma c'e' per esempio braided che dice che qualcuno al negozio si lamentava della durezza del piatto corde coi calibri sottili.....stefano l'ha quotato dicendo poi che la sottile e' piu' rigida della piu' spessa......poi chi dice il contrario,come me,te,eiffel e qualcun'altro.....e' possibile che si abbiano sensazioni cosi' diverse su una cosa che in teoria dovrebbe essere chiara?nel senso che tra una corda,di due calibri diversi una dovrebbe essere piu' rigida,l'altra piu' morbida,nn parlo di ert oppure teorie ecc....ma test sul campo

forse quando io ho detto che ho in ogni caso una sensazione di piatto morbido deriva anche dal fatto che io gioco con tensioni di 21 kg. su piatti da 110 senza avere problemi di controllo o altro,quindi viaggio abbastanza nel "morbido" con tutte le corde

marco61 ha scritto:

Abracadabra78 ha scritto:quindi una rpm blast 1.35 dovrebbe essere meno rigida rispetto all'1.20 della stessa corda?

Claudio, penso che la cosa vada intesa in questo modo, da quanto ho capito: se tiro l'RPM 1,35 a 23 kg., l'ERT mi darà una tensione dinamica, supponiamo, pari a 32. Se tiro la stessa corda nel calibro 1,20 sempre a 23 Kg., l'ERT mi darà un valore più alto rispetto a 32 poichè la corda più sottile, durante l'incordatura, si stira di più.
Non è detto poi che giocando io senta necessariamente il piatto più rigido, perchè il calibro più sottile rende il piatto corde più confortevole annullando in parte la sensazione di rigidità.

io penso che il problema sia nella corretta interpretazione del dato dell'ERT. In teoria la tensione dinamica misura la maggiore o minore forza necessaria a far deflettere il piatto corde di un tot. Strano che corde con un ERT più alto, che quindi si deformano meno facilmente, poi invece risultino più elastiche e quindi restituiscano maggior comfort e potenza. Questo è il punto che credo non sia chiaro a molti.

Secondo me quello che è scritto nel link che ho postato sopra chiarisce abbastanza la cosa

Aerogel, il concetto espresso da Lindsey nel link che hai postato è corretto. Ma è corretto anche nel senso espresso da marco: ovvero, una cosa è la durezza meccanica di una corda, altra la durezza dinamica, che varia con il variare di una miriade di parametri. Oltretutto, quanto espresso dall'articolo di RSI è relativo ad ere geologiche fa (2005! ) e nel frattempo il mercato delle corde si è evoluto, e parimenti la ricerca applicata ad esse.
C'è un interessantissimo "strumento" su Tennis Warehouse University, chiamato String performance database, che confronta, misurandole, le prestazioni delle diverse corde a diverse tensioni, con diversi tipi e velocità di swing...insomma, tiene in conto praticamente tutte le variabili. Perchè "quello" è il problema...variando la tensione di base ed il nostro tipo di swing su due corde identiche -anche di calibro- "potremmo" avere due sensazioni di durezza uguali o completamente diverse..a seconda di "quanto" variamo tensione e tipo/velocità di swing con "quella" corda..perchè la stessa segue le leggi della meccanica e quelle della fisica.

Purtroppo stamattina lo strumentino pare non funziare ma fategli una visitina e divertitevi a vedere quanto cambiano i risultati su corde identiche in calibri diversi col variare dei parametri..e quanto corde diverse abbiano comportamenti talvolta opposti..

Mario io ho capito e sono assolutamente d'accordo con te. Solo che a questo punto mi chiedo l'ERT che tipo di indicazione ci dà e come dobbiamo interpretarla.
Dovunque si legge che una tensione dinamica più bassa (intendo misurata con i vari strumenti tipo ert o altri) dà, ad esempio, maggiore potenza. Ma allora questo non è vero in assoluto: come dici tu, dipende anche da altri fattori. Nell'esempio fatto da Marco avremmo addirittura il caso opposto.
E allora, di nuovo, il dato dell'ERT come va correttamente utilizzato?

Scusate se rompo le balle, ma vorrei capire bene 'sta cosa. Anche perché per il mio compleanno mi dovrebbe arrivare l'ERT. E se non serve a una mazza, cambio

Aerogel ha scritto:Anche perché per il mio compleanno mi dovrebbe arrivare l'ERT. E se non serve a una mazza, cambio

per me è uno spreco farsi regalare l'ERT per il compleanno
cambia, assolutamente

la prima settimana lo usi regolarmente, sempre però con il sospetto di non riuscire a farlo funzionare a dovere o che non risulti preciso
la seconda settimana lo usi ogni tanto,
dalla terza non lo usi quasi più

ora, se costasse 30 euro niente da dire, sfizio da togliersi tranquillamente
ma al prezzo che ha è un regalo sprecato

ovvio, è una mia opinione (l'ERT l'ho avuto)

Stefano ha scritto:Bel thread!

Ciao Giuliano. Rispondo direttamente a te, ma credo che possa servire anche ad altri.

La corda piu' sottile fornisce piu' spin e piu' potenza. La corda piu' spessa invece fornisce piu' controllo e - ovviamente - piu' durata. Poi c'e' chi ottiene piu' controllo con le corde sottili in quanto riesce a generare piu' spin. O c'e' chi, come Nadal, usa poliestere spesso una coltellata (1.35) e genera spin mostruoso!
....

Scusate, ma per noi poveri bidimensionali (potenza / controllo) la cosa si ta facendo troppo alta e ho necessità di tornare sulla terra (o meglio sotto terra dove forse mi nascondero' a seguito di questo post ...).

se ho ben inteso con stessa corda di calibro inferiore su STESSO TELAIO e STESSA TENSIONE (passatemi le condizioni di base della sperimentazione) ottengo (rispetto al dato di partenza):
0) - durata
1) - controllo (salvo il caso di nadal e altri che compensano con uno spin mostruoso)
2) + spin
3) + potenza

e fin qui ci arrivo...

4) + rigidità

e qui vado in crisi , con la rigidità riottengo controllo e perdo potenza (o sbaglio?), quindi la sommatoria del tutto cosa comporta?

ho capito che e' meglio non cambiare calibro...

tennisteamgbav ha scritto:

Stefano ha scritto:Bel thread!

Ciao Giuliano. Rispondo direttamente a te, ma credo che possa servire anche ad altri.

La corda piu' sottile fornisce piu' spin e piu' potenza. La corda piu' spessa invece fornisce piu' controllo e - ovviamente - piu' durata. Poi c'e' chi ottiene piu' controllo con le corde sottili in quanto riesce a generare piu' spin. O c'e' chi, come Nadal, usa poliestere spesso una coltellata (1.35) e genera spin mostruoso!
....

Scusate, ma per noi poveri bidimensionali (potenza / controllo) la cosa si ta facendo troppo alta e ho necessità di tornare sulla terra (o meglio sotto terra dove forse mi nascondero' a seguito di questo post ...).

se ho ben inteso con stessa corda di calibro inferiore su STESSO TELAIO e STESSA TENSIONE (passatemi le condizioni di base della sperimentazione) ottengo (rispetto al dato di partenza):
0) - durata
1) - controllo (salvo il caso di nadal e altri che compensano con uno spin mostruoso)
2) + spin
3) + potenza

e fin qui ci arrivo...

4) + rigidità

e qui vado in crisi , con la rigidità riottengo controllo e perdo potenza (o sbaglio?), quindi la sommatoria del tutto cosa comporta?

ho capito che e' meglio non cambiare calibro...

esatto....+ rigidita'= + controllo ......quindi tra una black code 1.18 e una 1.28 sicuramente avro' piu' controllo e meno potenza dalla seconda che all'impatto con la palla,alla stessa tensione sara' piu' rigida,quiindi l'ert mettetelo nel cassetto e fate solo prove sul campo

ma scusa,

la sommatoria (algebrica) delle componenti porta di norma ad avere + o meno controllo (idem per potenza)?

oppure non è possibile affermarlo perche' dipende da telaio, corde e tensione?

questa seconda ipotesi mi sembra plausibile, ma avrebbe come corollario il non poter dire a priori cosa succede in linea generale diminuendo il calibro (senza sapere di qualche corda e telaio / tensione stiamo parlando).

aiuto!!!

L'ERT è utile in due sensi: come riferimento personale e (nella mia versione, il 700) se interfacciabile con PC e incordatrice (consente di ottenere due DT identici rimanendo inalterati corda e macchina).

Come uso personale, serve soprattutto a confrontare la qualità del lavoro.

Eiffel59 ha scritto:L'ERT è utile in due sensi: come riferimento personale e (nella mia versione, il 700) se interfacciabile con PC e incordatrice (consente di ottenere due DT identici rimanendo inalterati corda e macchina).

Come uso personale, serve soprattutto a confrontare la qualità del lavoro.

mariuz,ti faccio una domanda secca...se uno ha mal di gomito per esempio e' meglio una corda sottile rispetto a una corda piu' spessa giusto?che poi mi sembra quello che vogliono sapere tutti.....se rispondi esattamente vinci un fine settimana con hammer72

insito con la mia domanda banalotta....

"con la rigidità riottengo controllo e perdo potenza (o sbaglio?), quindi la sommatoria del tutto cosa comporta? " ossia, la rigidità portà piu' potenza di quella che si perde causa calibro sottile o no? oppure non si puo' dire a priori?

Sara' per questo che tutto sommato come potenza mi sembra di non aver perso nulla???

Eiffel59 ha scritto:L'ERT è utile in due sensi: come riferimento personale e (nella mia versione, il 700) se interfacciabile con PC e incordatrice (consente di ottenere due DT identici rimanendo inalterati corda e macchina).

Come uso personale, serve soprattutto a confrontare la qualità del lavoro.

Mario, sei riuscito a ripararlo, perchè l'ultima volta che avevamo misurato una racchetta avevi quel problema sul cavo che connette lo strumento di misura all'apparecchio.. perchè l'ho preso anche io e il mio mi sta dando dei problemi.. proprio con quel cavo.. tu dove hai preso il pezzo di ricambio???

tennisteamgbav ha scritto:
insito con la mia domanda banalotta....

"con la rigidità riottengo controllo e perdo potenza (o sbaglio?), quindi la sommatoria del tutto cosa comporta? " ossia, la rigidità portà piu' potenza di quella che si perde causa calibro sottile o no? oppure non si puo' dire a priori?

Sara' per questo che tutto sommato come potenza mi sembra di non aver perso nulla???

scusate se insisto, ma la somma algebrica delle componenti quanto fa? come direbbe toto' (o almeno credo), "è la somma che fa il totale?"

somma algebrica di quali componenti?

Mi sembra un po una questione da supercazzola prematurata...

La risposta di Abra sopra e' quella giusta

La rigidita' del piatto corde e' piu alta con corde piu' sottili.
Corde piu' spesse hanno un rendimento elastico minore.
Corde piu' sottili hanno un rendimento elastico maggiore.
Corde piu spesse durano di piu' e viceversa.
Spin, come sopra.

La rigidita' del piatto corde a parita' di corde (ma di spessore diverso) sara' piu' alta nella racchetta con la corda sottile. Ma la corda sottile essendo piu' elastica' restituira' piu' energia alla palla.

...quasi sempre (la Poly Power ATP Black di Pacific ha una resa energetica maggiore in 1.30 che in 1.25, pur essendo più "rigida" nel calibro sottile) ma questo dipende dal fatto che ha lo stesso nucleo e -per ottenere il calibro maggiore- una maggior quantità di rivestimento elastico. Però non è la norma, ma una delle tante eccezioni. Bisognerebbe sempre considerare materiali e metodologia di costruzione delle corde...

tennisteamgbav ha scritto:

Stefano ha scritto:Bel thread!

Ciao Giuliano. Rispondo direttamente a te, ma credo che possa servire anche ad altri.

La corda piu' sottile fornisce piu' spin e piu' potenza. La corda piu' spessa invece fornisce piu' controllo e - ovviamente - piu' durata. Poi c'e' chi ottiene piu' controllo con le corde sottili in quanto riesce a generare piu' spin. O c'e' chi, come Nadal, usa poliestere spesso una coltellata (1.35) e genera spin mostruoso!
....

Scusate, ma per noi poveri bidimensionali (potenza / controllo) la cosa si ta facendo troppo alta e ho necessità di tornare sulla terra (o meglio sotto terra dove forse mi nascondero' a seguito di questo post ...).

se ho ben inteso con stessa corda di calibro inferiore su STESSO TELAIO e STESSA TENSIONE (passatemi le condizioni di base della sperimentazione) ottengo (rispetto al dato di partenza):
0) - durata
1) - controllo (salvo il caso di nadal e altri che compensano con uno spin mostruoso)
2) + spin
3) + potenza

e fin qui ci arrivo...

4) + rigidità

e qui vado in crisi , con la rigidità riottengo controllo e perdo potenza (o sbaglio?), quindi la sommatoria del tutto cosa comporta?

ho capito che e' meglio non cambiare calibro...

Provala sul campo,e' la cosa migliore.
Come hanno detto dipende dal tipo di corda,io con le tornado ho notato che la piu' sottile sembrava piu' rigida,e con piu' rigida intendo dire meno elastica. Con altre corde ho avuto sensazione opposta.
Un'altra cosa,la maggiore rigidita' non vuol dire necessariamente piu' controllo.Una corda morbida puo' avere piu' controllo di una corda rigida,quest'ultima genera una velocita' di uscita minore ma questo non vuol dire che riesci a tirare preciso dove dici tu perche' la palla rimane meno sul piatto per cui sara' piu' difficile dare direzionalita' e questo si traduce in meno controllo.
L'unica cosa e' fare prove.

in effetti, pur perdendomi nelle disquisizioni tecniche avevo anche io avevo avuto l'impressione che l'unica risposta fosse il campo;

per me, le one string passate a 1.24 rendono + rigido il piatto (se ne accorge il mio gomito), ma la potenza aumenta, quindi per me ok (gomito a parte, ma sto cercando di farlo riposare)

grazie per la bella cavalcata nelle praterie della tecnica, e scusate per le supercazzola (ps: una ultima domanda, ma secondo voi era piu' forte superman o uomo ragno?)