Stesso peso, stesso bilanciamento, eppure 100 su 100 sento a occhi chiusi racchetta + pesante......

2 racche: una ki15 pse ultimo modello (nera) - 315 grammi - con overgrip e nastro in testa., poco piombo ore 2-9 e manico.
Altra ki15 pse del 2009 (300 grammi - bianca) con overgrip + nastro + strisce piombate su manico (entro i 10 cm per non variare l'inerzia come Stefano insegna) e ore 2-9 per far salire un pochino lo s.s.
Ottengo 2 racche che pesano lo stesso tanto (345 grammi incordate) e che hanno stesso bilanciamento.
Chiudo gli occhi, le mischio, 10 volte su 10 ma anche 100 su 100 le prendo dal manico e riconosco quella più pesante (anche se non lo è, lo sembra).
Stesso giochino proposto ad alcuni amici, tutti ne sentono una più pesante.
Mi chiedo: l'unica differenza potrebbe essere l'inerzia, oppure una che è incordata rip control e l'altra sonic pro.
Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio. Come se avesse una distribuzione più uniforme dei pesi (internamente). Quindi ancora penso alla differente inerzia.
Inoltre se tolgo il piombo (poco) che ho messo alla racca che appare più pesante, essa diventa più leggera dell'altra, il bilanciamento non varia, ma ancora la sensazione è di maggiore pesantezza!!!

Cosa ne pensate???

Se pesano entrambe 345 grammi, ma il bilanciamento e' diverso (come mi sembra di capire dalla tua nota), allora ovviamente quella bilanciata piu' in testa la sentirai piu' pesante.

Lupo65 ha scritto:Se pesano entrambe 345 grammi, ma il bilanciamento e' diverso (come mi sembra di capire dalla tua nota), allora ovviamente quella bilanciata piu' in testa la sentirai piu' pesante.

Elementare... Watson!

Non hanno lo stesso balance, quindi NON hanno la stessa inerzia.

Ergo... metti uguale quantità di piombo alle 2 racche... in fondo in quella più pesante in testa, e in pinta in quella più leggera, fino ad ottenere LO STESSO BALANCE.

A questo punto, al 100% non sentirai le differenze.

Poco, ma sicuro.

Mmm no stesso peso stesso bilanciamento nn vuol dire stessa inerzia

smokingbs ha scritto:Mmm no stesso peso stesso bilanciamento nn vuol dire stessa inerzia

Sulla stessa racchetta, con poco peso aggiunto... sicuramente si.

L'ho provato talmente tante volte al Diagnostic che posso affermare sia una regola.

Nn mi convince... se prendo la stessa racchetta e in una metto 3 grammi in testa nell'altra due in testa e uno al manico il bilanciamento differisce di 0.1 mm ma lo swingweight di 10kg cm^2

smokingbs ha scritto:Nn mi convince... se prendo la stessa racchetta e in una metto 3 grammi in testa nell'altra due in testa e uno al manico il bilanciamento differisce di 0.1 mm ma lo swingweight di 10kg cm^2

Assolutamente no.

La differenza di SW (ammesso che siano uguali all'inizio) è di solo 3 punti di SW.

Ci scommetto una cena.

gonkit ha scritto:
Ottengo 2 racche che pesano lo stesso tanto (345 grammi incordate) e che hanno stesso bilanciamento.

Ripartiamo da qui: ho scritto che le 2 racche hanno stesso peso, stesso balance.
Attenzione: le 2 racche pur essendo due ki15 pse, sono di anni diversi: una pesa nuda 300, l'altra 315.
Con le modifiche che ho fatto ottengo stesso peso e lo stesso balance.
Se seguiamo ciò che sostiene Stefano (ri-vedere post: https://tennisteam.forumattivo.com/t2032-spieghiamo-il-bilanciamento-di-una-racchetta-da-tennis-e-un-po-di-altre-cose ) l'inerzia può essere differente.

La mia personale sensazione è che l'inerzia delle due racche sia effettivamente diversa. Infatti, appena fuori dal punto di equilibrio, una(quella che si percepisce come più pesante) cade, l'altra ancora ondeggia.
Ho l'impressione che la distribuzione interna delle masse sia differente, ossia quella che appare più leggera abbia una distribuzione più uniforme, l'altra più "polarizzata". Il che "aumenterebbe" l'inerzia senza variare il balance.

sicuramente su quella dove hai aggiunto 15 gr. la distribuzione del peso sarà meno uniforme rispetto all'altro telaio in quanto concentrata solo in alcuni punti e questo spiega la differente sensazione che provi quando le impugni

fammi capire una cosa.... se, come tu sostieni, hanno lo stesso balance....

Mi spieghi questo?

Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio.

E' E-VI-DEN-TE che non hanno lo stesso balance.

Parola di Corre.

gonkit ha scritto:Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio. Cosa ne pensate???

Che il bilanciamento o balance che dir si voglia e' diverso. Ovvio, neh?

smokingbs ha scritto:Nn mi convince... se prendo la stessa racchetta e in una metto 3 grammi in testa nell'altra due in testa e uno al manico il bilanciamento differisce di 0.1 mm ma lo swingweight di 10kg cm^2

Smokes, se prendo una racchetta che pesa 330, bilanciamento a 32, sw di 330, e gli metto 2g a 58cm dal manico e 1g nel tappo, lo sw finale sara' 334.

Forse devi cambiare le batterie alla calcolatrice

correnelvento ha scritto:fammi capire una cosa.... se, come tu sostieni, hanno lo stesso balance....

Mi spieghi questo?

Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio.

E' E-VI-DEN-TE che non hanno lo stesso balance.

Parola di Corre.

....zitti zitti che forse a sto' giro riesco a riprendere il mitico Corre....!!!!

Mitico Corre, due racchette possono avere stesso peso e stesso balance ma avere distribuzione delle masse diverse....
ad esempio un telaio con uno strato di graphite uniforme spesso 3 mm. balance 31
ed un telaio con uno strato di graphite di 1 mm. a cui poi vengono aggiunti dei pesi ai poli per raggiungere quel balance e quel peso... questa racchetta una volta tolta dal puinto di balance tenderà a precipitare molto più rispetto all'altra..

ciò perché le racchette avranno stessa balance e stesso peso ma non solita inerzia...

[quote="felixx"]

correnelvento ha scritto:fammi capire una cosa.... se, come tu sostieni, hanno lo stesso balance....

Mi spieghi questo?

Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio.

E' E-VI-DEN-TE che non hanno lo stesso balance.

Parola di Corre.

[/quoter


....zitti zitti che forse a sto' giro riesco a riprendere il mitico Corre....!!!!

Mitico Corre, due racchette possono avere stesso peso e stesso balance ma avere distribuzione delle masse diverse....
ad esempio un telaio con uno strato di graphite uniforme spesso 3 mm. balance 31
ed un telaio con uno strato di graphite di 1 mm. a cui poi vengono aggiunti dei pesi ai poli per raggiungere quel balance e quel peso... questa racchetta una volta tolta dal puinto di balance tenderà a precipitare molto più rispetto all'altra..

ciò perché le racchette avranno stessa balance e stesso peso ma non solita inerzia...

Ma non e' quello che Corre diceva - diceva che se 2 racchette hanno un balance diverso e' ovvio che in mano si sentano in maniera diversa, e cio' indipendentemente da fatto che abbiano lo stesso peso.

Quello che tu dici e' corretto, ma inebriato dal potenziale contrastante del tuo scritto hai intepretato male la risposta del piratone.

correnelvento ha scritto:fammi capire una cosa.... se, come tu sostieni, hanno lo stesso balance....

Mi spieghi questo?

Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio.

E' E-VI-DEN-TE che non hanno lo stesso balance.

Parola di Corre.

scusa ma hai letto bene ciò che dice Corre in questo mex?
E hai letto la mia risposta?
Dov'è l'incomprensione?

[quote="Lupo65"]

felixx ha scritto:

correnelvento ha scritto:fammi capire una cosa.... se, come tu sostieni, hanno lo stesso balance....

Mi spieghi questo?

Noto una cosa, che credo sia la chiave di comprensione dell'enigma: come prova di bilanciamento le posiziono sul tavolo e trovo il punto di equilibrio nel bordo tavolo.
La racca che si sente più pesante, appena spostata anche di pochissimo da questo punto, tende a cadere. L'altra, invece, rimane ancora in equilibrio.

E' E-VI-DEN-TE che non hanno lo stesso balance.

Parola di Corre.



[/quoter


....zitti zitti che forse a sto' giro riesco a riprendere il mitico Corre....!!!!

Mitico Corre, due racchette possono avere stesso peso e stesso balance ma avere distribuzione delle masse diverse....
ad esempio un telaio con uno strato di graphite uniforme spesso 3 mm. balance 31
ed un telaio con uno strato di graphite di 1 mm. a cui poi vengono aggiunti dei pesi ai poli per raggiungere quel balance e quel peso... questa racchetta una volta tolta dal puinto di balance tenderà a precipitare molto più rispetto all'altra..

ciò perché le racchette avranno stessa balance e stesso peso ma non solita inerzia...

Ma non e' quello che Corre diceva - diceva che se 2 racchette hanno un balance diverso e' ovvio che in mano si sentano in maniera diversa, e cio' indipendentemente da fatto che abbiano lo stesso peso.

Quello che tu dici e' corretto, ma inebriato dal potenziale contrastante del tuo scritto hai intepretato male la risposta del piratone.

Lupo, si ritiene che tu sia in errore...
Corre in questo mex sostiene che la racchetta precipita perché evidentemente non ha il solito bilanciamento; e sbaglia, perché le racchette possono benissimo avere il solito balance e il solito peso ma non la solita distribuzione delle masse, il ché porta una delle due (quella più polarizzata), a precipitare

Ok.

Il problema e' che qui si e' presa una racchetta, se ne e' customizzata un'altra in teoria inmodo da farla uguale alla prima, ma in mano sembrano diverse.

Poi quando le si mette in equilibrio, una e' bilanciata ad una distanza x e una a distanzay; se la distanza y>x, allora e' ovvio che avendo le due racchette peso uguale ma bilanciamento diverso la racchetta bilanciata piu' in testa pesera' in mano di piu', e questo a parita' di peso totale.

yes?

no,

Gonkit ha chiaramente detto che le due racchette hanno stesso peso e stesso bilanciamento, solo che se le toglie appena un pò dal loro punto di bilanciamento, una precipita e una precipita molto meno..

questo perchè appunto hanno una diversa distribuzione delle masse

Sulla concentrazione diversa delle masse son d'accordo con te - ma se 2 racchette son bilanciate a 31cm e le muovo di 1mm, queste si muoveranno.

Tu dici che se la concentrazione della massa e' diversa una si muovera' piu' velocemente dell'altra?

si,
è appunto la stessa cosa che sta dicendo Gonkit

la racchetta più polarizzata cade in terra prima

e allora come glielo risolviamo il problema a gonkit? Poiche' si puo' correggere solo andando su di peso e di swingweight, ma non giu'.

gonkit ha scritto:2 racche: una ki15 pse ultimo modello (nera) - 315 grammi - con overgrip e nastro in testa., poco piombo ore 2-9 e manico.
Altra ki15 pse del 2009 (300 grammi - bianca) con overgrip + nastro + strisce piombate su manico (entro i 10 cm per non variare l'inerzia come Stefano insegna) e ore 2-9 per far salire un pochino lo s.s.

gonkit

Per mia informazione, quale delle 2 e' quella che senti + pesante ?

J

Lupo65 ha scritto:e allora come glielo risolviamo il problema a gonkit? Poiche' si puo' correggere solo andando su di peso e di swingweight, ma non giu'.

Si potrebbe "barare" dal punto di vista tecnico, solo tagliando e rifilando il Bumper di quella che tende a "cadere" di +

Certo, le caratteristiche diventerebbero diverse, ma forse la sensazione di pesantezza in testa migliorerebbe.

E' l'unico tentativo, perche' altrimenti come dice Lupo, si puo' solo correggere aumentando il tutto.

J

smokingbs ha scritto:Nn mi convince... se prendo la stessa racchetta e in una metto 3 grammi in testa nell'altra due in testa e uno al manico il bilanciamento differisce di 0.1 mm ma lo swingweight di 10kg cm^2

Sulla prima aumenti lo SW di circa 9 punti, sulla seconda circa 6 punti!

Sembrate i ragazzi di via Panisperna...