il forum é malato ?

[miguel]

Promemoria primo messaggio :

riflessione: vedo la scarsa attività odierna e penso che rispecchia il trend di questi ultimi mesi.
a fronte di un numero di iscritti sempre crescente (alla fin fine più o meno 15/20 persone al mese si iscrivono) non corrisponde un numero di messaggi decente. gli utenti che scrivono sono quasi sempre i soliti e quando questi per un qualche motivo sono meno presenti il forum cade in un coma letargico.
quello che vorrei capire é perché quasi tutti i nuovi iscritti alla fine non postano mai nulla. é colpa del forum ? c'é qualche motivo che "inibisce" dal proporre argomenti ? eppure credo che quando qualcuno chiede le risposte arrivano, magari non in tempo reale perché gli impegni sono tanti.
urge una scossa.....

[fab9000]

secondo me, e lo dico io che ho sempre postato poco o niente, le discussione tecniche ci sono già tutte o quasi, basta cercare..
rimane solo il discorso delle ultime novità che forse su PT vista la mole di post, si riesce a soddisfare (anche se nascosta in mezzo ad una montagna di inutilità..)

o magari è il fatto che ultimamente si gioca più a tennis..   

[Nessuno]

avere il mercatino separato dal forum ha si dei vantaggi quali ad esempio l'ordine e la pulizia del forum, ma anche degli svantaggi in quanto separa in modo netto gli utenti piú interessati al mercatino piuttosto che al forum e vice versa.

Scusatemi ma io qui vedo solo dei vantaggi. Chi è interessato solo al mercatino non ha problemi, chi è interessato solo al forum nemmeno, chi è interessato ad entrambi che problema ha?
Io, come fanno molti, entro sempre con la funzione "leggi dall'ultima visita". A volte capitava che avevo 20 messaggi da leggere ma toccava districarmi tra inserzioni varie e discussioni vere e proprie.
Ora è tutto molto più snello, non capisco quale vantaggio potrebbe apportare al forum avere il mercatino interno.

Io sono d'accordo con voi; la mia era solo una considerazione.

Questo é il motivo principale per cui non frequento PT; troppo casino nel districarsi tra 9 messaggi di compravendita conztro 1 del forum.

[MSport]

Mah
Una volta l'anno il problema si ripropone puntualmente.
A me francamente frega fino a un certo punto.
Racconciamocela tutta senza tanti giri di parole:
Il forum di tennis team ė un forum di gente " seria", nel bene è nel male.
La stessa gente che si sciroppa 200 e rotti km per incontrarsi a giocare ė la stessa gente che non se la fa raccontare.
Pertanto accade questo:
- sedicenti incorda tori pro vengono sgamati etc etc
- incorda tori pro non sedicenti ma furbetti la passano liscia fino a un certo punto e poi fanno armi e bagagli con tutta la cricca nel frattempo formatasi
- i soloni di turno che pontificano strabilianti conoscenze tennistiche idem.

In questo contesto anche nelle discussioni e l'approccio è un pò quello di spaccare il capello in quattro.
Non è un forum alla volemose bene, non è un forum dove diventi un nume tutelare se cambi tre racchette alla settimana.
È un forum dove se le spari grosse prima o poi qualcuno viene a "misurarti"
Ma non è una scelta, evidentemente è il dna del ristretto zoccolo duro di tennis team.
Siamo come siamo.
Importante che non sia un modo di fare per darsi un tono ma un modo di essere e i fatti lo dimostrano.
Come ritengo importante che in questo forum regnino rispetto e educazione nel porsi e nel confrontarsi

[MSport]

Addendum:
Cmq non è un problema di forum o altro. Per quella che è la mia esperienza, i brillanti pur popolari hanno sempre avuto vita limitata. I "seri" sono sempre li.
Poi ci sono quelli che "non si prendono sul serio" (o fanno finta spesso e volentieri ) ma quello è un altro film.......

[miguel]

Tutto giusto tutto condivisibile ma io continuo a chiedermi perché su 20 persone che ogni mese si iscrivono al forum praticamente non ce ne è poi uno che diventa partecipe in maniera attiva..

[wudstok]

Leggo il forum praticamente quotidianamente ma del 90% delle info tecniche... non capisco una mazza (e quindi mi guardo bene dallo scrivere)!!!  
Essendo un forum con un taglio abbastanza tecnico mi sembra normale che buona parte della "fuffa" che assale molti dei forum (e non solo di tennis) che hanno un gran numero di utenti sia qui tagliata fuori.

[Ursus]

A mio vedere bisogna solo mettersi d'accordo su cosa si vuole. 
Che TT sia se vogliamo, più professionale o comunque frequentato da persone tennisticamente più mature è fuori discussione però questo porta, come scritto, a pochissime nuove discussioni in quanto nel bene e nel male, ci siamo già detti tutto.
Se questo è quello che si vuole, allora il forum va bene così.
Ma se invece si vuole avere più gente che frequenta ed ampliare il "giro" del forum, qualcosa dovrà essere cambiato.
Io avevo capito che lo scopo di questo post era appunto quello di cercare di ampliare il giro.
I numeri del resto sono chiari, basta confrontare il numero di iscritti e quelli collegati. La ricerca ultimi messaggi la faccio sempre anch'io tutte le volte che mi collego. Qui sono si e nò una decina, dall'altra parte sono 2 - 3 pagine.
Però ripeto, questo non è assolutamente un problema se come detto, la filosofia del forum è quella di una cerchia ristretta di amici.

[MSport]

Ursus,

"Filosofia" presuppone un pensiero preordinato a monte delle azioni e delle idee che vengono espresse.
Io sottolineo che ciò qui non avviene e neanche da altre parti, credo sia possibile .
Il forum e i suoi toni rispecchiano chi li popola.
Qui "ci si prende sul serio" come ho già detto.
Cmq se il paragone ė passione tennis, io sarei curioso di vedere come marcerebbe quel forum senza pasturazioni eiffelliane ( evidentemente tollerate da chi di dovere) e senza la nutrita colonna pontina .
E aggiungiamoci tutta la "promiscuitā" qui pressochè assente di gente che alla fine comprano e si rivendono corde e racchette tra di loro come degli "scambisti".
E' questa la formula giusta?
Alla fine rispondendo anche a Miguel, se uno ha interesse partecipa ,se invece non gliene frega nulla, lurka e stop, come fanno tanti, non solo qui.
Se invece l'interesse deve essere veicolato.....allora scusate se mi ripeto, ma è un altro film

[miguel]

Questa cosa del più tecnico sarà anche vera ma alla fine sembra scoraggiare molti. Nel forum poi ci sono sezioni per tutti i gusti dalla tecnica ai materiali dai tornei dei pro ai nostri quindi c'è spazio per tutti. A me sembra proprio che a differenza di PT facciamo fatica ad attrarre persone che scrivono volentieri. Mi piacerebbe anche sapere perché molti che scrivono su PT non lo fanno anche qui (a parte chi è andato. via per screzi personali) .

[Nessuno]

Volendo fare un paragone e senza mancare di rispetto a nessuno, a me piace pensare a PT come al bar dello sport e TT come il salotto buono dello sport.

Da una parte quantitá e confusione mista a contenuti interessanti e giovialitá, dall'altra una tranquillitá ed una professionalitá di livello adeguato.

Credo che siano moltissimi quelli che bazzicano entrambi i forum ma credo anche che su TT molti abbiano quasi timore a scrivere, forse a causa dell'etá media dei frequentatori e della loro preparazione.

[Mercuzio]

Parere da osservatore esterno, giusto perchè ho esagerato con l'happy hour: le discussioni del forum si dividono in due categorie:

1. Discussioni tecniche: indubbiamente interessanti ma coinvolgono pochi esperti in materia. Chi è poco esperto legge - con molto attenzione (es. io) - ma non ha motivo di partecipare alla discussione.
2. Discussioni ombelicali: coinvolgono sempre i soliti 5 o 6 protagonisti che si conoscono personalmente a vicenda. Chi fa parte del giro, altre 3 o 4 persone, partecipa; chi non lo è legge ma non ha motivo di partecipare alla discussione, anche perchè a volte può risultare stucchevole.
3. Discussioni ultra-ombelicali: riservate in partenza al massimo ad un paio di adepti ed a chi ne apprezza umorismo/competenza (es. io) ma sono comunque pochi rispetto al numero totale di iscritti.

Al netto dei fumi dell'alcool se quanto sopra ha un senso è normale che il forum langua (languisca? ).

[Mercuzio]

...le discussioni del forum si dividono in due categorie:...

Tre categorie...
 

[Nessuno]

Mercuzio, ci sono anche le curiositá, gli off-topic, le pippe mentali di quelli che come me ne capiscono poco e pensano di averci capito qualche cosa e cosí via.

Il fatto é comunque che gli utenti attivi sono pochi, e su questo non ci piove.
Quello che anche io non capisco é perché ci si debba iscrivere se poi non si posta nulla visto che la lettura del forum é aperta anche agli ospiti.

L'unica cosa che mi viene in mente é che iscrivendosi si puó avere l'indicazione dei post non letti, rendendo piú facile la visita del forum.

[Mercuzio]

Mercuzio, ci sono anche le curiositá, gli off-topic, le pippe mentali di quelli che come me ne capiscono poco e pensano di averci capito qualche cosa e cosí via.

Vero, ma non sono quelle le sezioni che mantengono "vivo" un forum.

Il fatto é comunque che gli utenti attivi sono pochi, e su questo non ci piove.
Quello che anche io non capisco é perché ci si debba iscrivere se poi non si posta nulla visto che la lettura del forum é aperta anche agli ospiti.

Iscriversi non costa nulla.
Uno magari lo fa con l'intenzione i cominciare a scrivere, in un futuro più o meno prossimo, poi dipende da quanto possa essere coinvolto nelle discussioni (vedi post precedente).

[Jimbo]

Visto che è sabato, che sono a casa, che sono rimasto affascianto dal parallelismo TT PT e che ho del tempo a disposizione (non avendo sonno) sono andato a vedermi alcuni numeri dei due forum:

Totale Iscritti:

TT:  1.889*
PT: 12.873*


Utenti con ALMENO 1 messaggio:

TT: 1.275** (67.49%)
PT: 5.742** (44.60%)


Utenti con 0 messaggi:

TT:   614 (32.51%)
PT: 7.131 (55.40%)

Utenti con 1 messaggi:

TT:   233
PT: 1.020

Utenti con 2 messaggi:

TT:  125
PT:  691

Utenti con 3 messaggi:

TT:  110
PT:  505

Utenti con 4 messaggi:

TT:  95
PT: 343

Utenti con ALMENO 5 messaggi:

TT:   708 (37.48%)* (55.53%)**
PT: 3.180 (24.70%)* (44.60%)**

Utenti con ALMENO 10 messaggi:

TT:   489 (25.88%)* (38.35%)**
PT: 2.271 (17.64%)* (31.84%)

Utenti con ALMENO 50 messaggi (VECCHIA SOGLIA MINIMA MERCATINO PT):

TT:   218 (11.54%)* (17.09%)**
PT: 1.038 (08.06%)* (14.55%)**


Totale Messaggi:

TT: 124.436
PT: 419.472

Media Messaggio per iscritti:

TT: 64.81
PT: 32.58


Media Messaggio per iscritti con almeno un messaggio:

TT: 96.02
PT: 73.05


Media Messaggio per iscritti con almeno 50 messaggi:

TT: 561.63
PT: 404.11

Se vista l'ora i calcoli sono esatti (più o meno una due unità) [l'ultima media  non so bene se abbia utilità], direi che TT non se la passa male secondo i freddi numeri.

Il fatto che poi molti siano scomparsi o scrivano poco purtroppo è causa dei vari accadimenti/discussioni succedutisi nel forum, e del legame che molti utenti hanno/avevano con gli "attori" in causa.

C'è da dire a mio avviso che non sono solo gli argomenti a latitare ma anche i tecnici che dovrebbero monitorare le relative sezioni.
Senza con questo voler fare una colpa a nessuno, vista la gratuità e la gravosità dell'impegno.

Detto questo auguro una serena domenica a tutti.

Buonanotte  

[MSport]

Visto che è sabato, che sono a casa, che sono rimasto affascianto dal parallelismo TT PT e che ho del tempo a disposizione (non avendo sonno) sono andato a vedermi alcuni numeri dei due forum:

Totale Iscritti:

TT:  1.889*
PT: 12.873*


Utenti con ALMENO 1 messaggio:

TT: 1.275** (67.49%)
PT: 5.742** (44.60%)


Utenti con 0 messaggi:

TT:   614 (32.51%)
PT: 7.131 (55.40%)

Utenti con 1 messaggi:

TT:   233
PT: 1.020

Utenti con 2 messaggi:

TT:  125
PT:  691

Utenti con 3 messaggi:

TT:  110
PT:  505

Utenti con 4 messaggi:

TT:  95
PT: 343

Utenti con ALMENO 5 messaggi:

TT:   708 (37.48%)* (55.53%)**
PT: 3.180 (24.70%)* (44.60%)**

Utenti con ALMENO 10 messaggi:

TT:   489 (25.88%)* (38.35%)**
PT: 2.271 (17.64%)* (31.84%)

Utenti con ALMENO 50 messaggi (VECCHIA SOGLIA MINIMA MERCATINO PT):

TT:   218 (11.54%)* (17.09%)**
PT: 1.038 (08.06%)* (14.55%)**


Totale Messaggi:

TT: 124.436
PT: 419.472

Media Messaggio per iscritti:

TT: 64.81
PT: 32.58


Media Messaggio per iscritti con almeno un messaggio:

TT: 96.02
PT: 73.05


Media Messaggio per iscritti con almeno 50 messaggi:

TT: 561.63
PT: 404.11

Se vista l'ora i calcoli sono esatti (più o meno una due unità) [l'ultima media  non so bene se abbia utilità], direi che TT non se la passa male secondo i freddi numeri.

Il fatto che poi molti siano scomparsi o scrivano poco purtroppo è causa dei vari accadimenti/discussioni succedutisi nel forum, e del legame che molti utenti hanno/avevano con gli "attori" in causa.

C'è da dire a mio avviso che non sono solo gli argomenti a latitare ma anche i tecnici che dovrebbero monitorare le relative sezioni.
Senza con questo voler fare una colpa a nessuno, vista la gratuità e la gravosità dell'impegno.

Detto questo auguro una serena domenica a tutti.

Buonanotte  

mi permetterei di interpretare: pochi ma buoni!!!

[marco61]

Bravo Luis, ottimo lavoro. La conferma che in termini percentuali su PT sono messi peggio e che l'interesse per i forum sul tennis sta lentamente scemando.
Ho voluto verificare un altro dato: i nostri ultimi 100 utenti per data di iscrizione hanno scritto 287 messaggi, contro 70 per gli ultimi 100 su PT.
Però su PT gli ultimi 100 utenti si sono iscritti in 17 giorni, mentre qui ci sono voluti 100 giorni pieni, praticamente uno al giorno.
Ciò significa che su PT, anche nell'ultimo periodo, ci si iscrive di più ma si partecipa poco, mentre qui (stando ai numeri) la media degli utenti che si iscrive per poi partecipare è molto più alta.
Sarebbe l'ulteriore conferma che TT è più "selettivo" rispetto a PT, e questo fa sì che molti utenti preferiscano restare fuori.
Ma è un bene o un male?

[miguel]

I freddi numeri dicono una cosa ma dalla semplice osservazione a me in questo periodo PT mi pare molto più vitale di TT. Io sono convinto che in un forum alla fine dalla quantità viene fuori anche la qualità... meno semplice il contrario. Smetterei anche di fare parallelismi qui qualità di là calderone in primo luogo perché non è vero ed in secondo perché in qualche modo fa passare la voglia di scrivere a chi eventualmente la avesse.

[marco61]

Miguel, personalmente non ho parlato di qualità ma di "selettività", ed è diverso. In percentuale, gli utenti che si iscrivono qui partecipano di più.
Anch'io leggo spesso PT e trovo argomenti sui quali vale la pena soffermarsi, però spesso mi trovo a dovermi districare tra sterili discussioni su corde e telai e annunci di vendita.
Qui si scrive meno ma mi risulta più semplice trovare argomenti che reputo interessanti.
Resta il fatto innegabile che ultimamente si stia davvero scrivendo poco, mentre su PT gli utenti attivi sono più che sufficienti a far viaggiare il forum.
Ma le mie sono solo considerazioni, non voglio elogiare nè denigrare nessuno.

[Magm4]

Io personalmente sento la mancanza dei "tecnici"!!!

[MSport]

Io personalmente sento la mancanza dei "tecnici"!!!

Concordo,
Ma sul piatto della bilancia ci metto che non sento la mancanza dei doppi fini, che puntualmente si sono manifestati, perché nessuno ha mai condiviso il maggior sapere così tanto per......

Per non confonderci, per tecnici mi rivolgo al settore corde.
Sul tennis cosa possiamo farci se Wik. Si è rivelato una  Wok e Satrapo è sparito?
Anche Dag mi sembra intendesse fornire contributo in tal senso ma poi la cosa si è un po' persa...

[marco61]

Mah, tutto sommato direi che Lupo e veterano si sono sempre dimostrati disponibili. E lo stesso Eiffel si fa spesso vedere.
Sono proprio gli argomenti che mancano. Nelle sezioni tecniche si scrive poco, e questo fa sì che i mod e gli esperti del settore siano meno invogliati ad intervenire.
Ma non vuol dire che siano spariti tutti eh.

[miguel]

Effettivamente sul lato tecnico siamo un po' scoperti anche se in house potenzialmente gli esperti li abbiamo...penso a dag, zaphod, il maestro di Marco. Il problema è però che non arrivano domande ed era questo lo spunto del topic. Il perché soprattutto i nuovi scrivono poco

[Ospite]

Personalmente non sono iscritto a PT. Non ho mai avuto tempo e voglia per farlo e sinceramente mi basta leggerlo.
PT ha un sacco difetti ad esempio è pieno di thread monchi con la tipica domanda 'Scusa maestro che corde sulla mia racchetta?' Spero che TT non diventi mai una cosa del genere e finora non lo è. Per fortuna.
Secondo me molto dipende da cosa TT vuol fare 'da grande'. Vuol restare un forum per pochi ma buoni? Vuol sperimentare qualche altro sistema per dare a chi legge delle informazioni senza cadere nei difetti di PT?
In parole povere o le cose vanno bene così oppure è il momento di chiedersi 'OK, what's next?'.
La terza possibilità, che a me non piace, è correre dietro a PT.

[Nessuno]

Personalmente non sono iscritto a PT. Non ho mai avuto tempo e voglia per farlo e sinceramente mi basta leggerlo.
PT ha un sacco difetti ad esempio è pieno di thread monchi con la tipica domanda 'Scusa maestro che corde sulla mia racchetta?'

Questo é il classico esempio di ció che non mi piacerebbe mai vedere su TT.
Non per altro ma perché impedirebbe agli altri utenti di contribuire alla discussione se non dopo che l'interessato ha risposto.


Spero che TT non diventi mai una cosa del genere e finora non lo è. Per fortuna.
Secondo me molto dipende da cosa TT vuol fare 'da grande'. Vuol restare un forum per pochi ma buoni? Vuol sperimentare qualche altro sistema per dare a chi legge delle informazioni senza cadere nei difetti di PT?
In parole povere o le cose vanno bene così oppure è il momento di chiedersi 'OK, what's next?'.
La terza possibilità, che a me non piace, è correre dietro a PT.

Spero proprio di no.

È molto meglio per tutti se i due forum hanno caratteristiche differenti ció nonostante non fa mai male farsi delle domande.

[Ursus]

"Filosofia" presuppone un pensiero preordinato a monte delle azioni e delle idee che vengono espresse.
Io sottolineo che ciò qui non avviene e neanche da altre parti, credo sia possibile .
Il forum e i suoi toni rispecchiano chi li popola.
Qui "ci si prende sul serio" come ho già detto. 
Cmq se il paragone ė passione tennis, io sarei curioso di vedere come marcerebbe quel forum senza pasturazioni eiffelliane ( evidentemente tollerate da chi di dovere) e senza la nutrita colonna pontina .
E aggiungiamoci tutta la "promiscuitā" qui pressochè assente di gente che alla fine comprano e si rivendono corde e racchette tra di loro come degli "scambisti".
E' questa la formula giusta?
Alla fine rispondendo anche a Miguel, se uno ha interesse partecipa ,se invece non gliene frega nulla, lurka e stop, come fanno tanti, non solo qui.
Se invece l'interesse deve essere veicolato.....allora scusate se mi ripeto, ma è un altro film

Personalmente mi sembra che ci sia un pò di quella che dalle mie parti si chiama "puzza sotto al naso".
Però ripeto, se il fine è quello di pochi eletti ma buoni, allora siamo a posto.
Ma non lamentiamoci se mancano le discussioni e i nuovi argomenti sono rari.
Se andiamo a vedere, le discussioni extra-tennistiche come questa o come quella dei due sacchi di crocchette rubati al figlio di Marco, sono fra quelle di maggiore successo. Ciò vuol dire che di tennis se ne parla poco.
Di post interessanti su telai e corde, sia materiali vecchi che nuovi, ultimamente non ne ho visti molti.
Il che vuol dire che se uno come me che "non nasce imparato", vuole sapere qualcosa anche per pura curiosità, deve andare a leggere dall'altra parte.
Al di là delle interpretazioni, ognuno può vedere anche il bicchiere mezzo pieno, ma i numeri sono crudeli.
E ci tengo a precisare che io non amo particolarmente PT e ho anche discusso con l'amministratore quando ha registrato il marchio del forum, operazione commerciale e a mio vedere poco corretta in quanto reputo il forum di tutti e non di proprietà di un singolo.
Detto ciò, ribadisco che se lo scopo è quello del circolo d'elite che non vuole avere a che fare con il classico peones di 4a che ancora spera, cambiando racchette o incordando diversamente di migliorare il proprio gioco, allora non c'è ragione di continuare la discussione !! 

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