Head Speed Elite

Promemoria primo messaggio :

Approfitto della presenza di Stefano per chiedere lumi su questo telaio che mi è passato fugacemente tra le mani tempo fa.
Si dice che sia migliore torsionalmente delle sorelle maggiori Speed MP...e con una customizzazione mirata diventa un gioiello.
Che ne pensi Stefano?
come la faresti rendere al meglio?

Credo che l'ingegnere che ha scritto la frase volesse dire che il valore SINGOLO più importante di una racchetta è l'inerzia.

Una volta che noi conosciamo l'inerzia ideale per il nostro swing, basta posizionare il piombo nel punto idoneo a raggiungere tale SW.

Ed il gioco è fatto.

Io ho sempre fatto cos'... e mi sono trovato bene.

secondo me state tornando indietro..
considerate 2 racchette che pesano entrambe 300gr bilanciate a 32cm lunghe 70 cm
ora
considerate che la prima racchetta ha il peso concentrato in testa e manico (per assurdo 150 gr in testa e 150 gr al manico)
ora
considerata l'altra racchetta che ha tutto il peso concentrato al centro (per assurdo 300 gr al bilanciamento)

ecco queste 2 racchetta hanno stesso peso, stesso bilanciamento e stessa lunghezza ma la prima racchetta ha un SW enorme la seconda bassissima e le 2 racchette giocano in modo completamente diverso..

questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sunsemperki ha scritto:secondo me state tornando indietro..
considerate 2 racchette che pesano entrambe 300gr bilanciate a 32cm lunghe 70 cm
ora
considerate che la prima racchetta ha il peso concentrato in testa e manico (per assurdo 150 gr in testa e 150 gr al manico)
ora
considerata l'altra racchetta che ha tutto il peso concentrato al centro (per assurdo 300 gr al bilanciamento)

ecco queste 2 racchetta hanno stesso peso, stesso bilanciamento e stessa lunghezza ma la prima racchetta ha un SW enorme la seconda bassissima e le 2 racchette giocano in modo completamente diverso..

vabbè dai, è ovvio che si ragiona su racchette normali.

Cioè una racchetta ha una forma ben determinata con materiali abbastanza simili.
Se una racchetta ha rigidità 60 e un'altra 70, la rigidità cambia pochissimo, a parità di altri parametri. Stesso discorso per la forma.

tornando alla frase, l'ingegnere considera inerzia e peso e quindi implicitamente il bilanciamento.
gira e rigira, i parametri sono sempre quelli! come anche scrive correttamente Corre (scusate il gioco di parole)

Sempre considerando che la forma e la flessibilità di una racchetta sono abbastanza standard.

correnelvento ha scritto: questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sarebbe interessante..
però penso che sia proprio questo il succo del discorso: quello che conta, quello che sentiamo giocando più di ogni altra cosa (più del peso e del bilanciamento) è il "DOVE" è posto il peso sulla racchetta..

sunsemperki ha scritto:

correnelvento ha scritto: questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sarebbe interessante..
però penso che sia proprio questo il succo del discorso: quello che conta, quello che sentiamo giocando più di ogni altra cosa (più del peso e del bilanciamento) è il "DOVE" è posto il peso sulla racchetta..

dovìè il peso? dove si trova il baricentro. cioè ritorniamo al bilanciamento ed al peso.

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:secondo me state tornando indietro..
considerate 2 racchette che pesano entrambe 300gr bilanciate a 32cm lunghe 70 cm
ora
considerate che la prima racchetta ha il peso concentrato in testa e manico (per assurdo 150 gr in testa e 150 gr al manico)
ora
considerata l'altra racchetta che ha tutto il peso concentrato al centro (per assurdo 300 gr al bilanciamento)

ecco queste 2 racchetta hanno stesso peso, stesso bilanciamento e stessa lunghezza ma la prima racchetta ha un SW enorme la seconda bassissima e le 2 racchette giocano in modo completamente diverso..

vabbè dai, è ovvio che si ragiona su racchette normali.

Cioè una racchetta ha una forma ben determinata con materiali abbastanza simili.
Se una racchetta ha rigidità 60 e un'altra 70, la rigidità cambia pochissimo, a parità di altri parametri. Stesso discorso per la forma.

era un esempio come scritto "per assurdo" per chiarire il concetto..
la rigidità penso che non abbia niente a che vedere con lo SW..

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

correnelvento ha scritto: questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sarebbe interessante..
però penso che sia proprio questo il succo del discorso: quello che conta, quello che sentiamo giocando più di ogni altra cosa (più del peso e del bilanciamento) è il "DOVE" è posto il peso sulla racchetta..

dovìè il peso? dove si trova il baricentro. cioè ritorniamo al bilanciamento ed al peso.

ma certo che stiamo parlando di peso e bilanciamento ma come ti dicevo 2 racchette che hanno lo stesso peso e lo stesso bilanciamento NON (per forza) HANNO lo stesso SW, perchè dipende dove stà messo il peso.. altrimenti potremmo calcolare lo SW con una semplice formula matematica, invece serve il diagnostic che simula nel tempo il movimento di un pendolo..

sunsemperki ha scritto:

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

correnelvento ha scritto: questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sarebbe interessante..
però penso che sia proprio questo il succo del discorso: quello che conta, quello che sentiamo giocando più di ogni altra cosa (più del peso e del bilanciamento) è il "DOVE" è posto il peso sulla racchetta..

dovìè il peso? dove si trova il baricentro. cioè ritorniamo al bilanciamento ed al peso.

ma certo che stiamo parlando di peso e bilanciamento ma come ti dicevo 2 racchette che hanno lo stesso peso e lo stesso bilanciamento NON (per forza) HANNO lo stesso SW, perchè dipende dove stà messo il peso.. altrimenti potremmo calcolare lo SW con una semplice formula matematica, invece serve il diagnostic che simula nel tempo il movimento di un pendolo..

e dove sarebbe messo questo peso se le racchette hanno più o meno la stessa forma?
Per come sono fatte le racchette, quello che conta per deteminare la forza che serve a muoverle (quindi per misurare l'inerzia) è la distanza dei pesi dalla mano in senso longitudinale. Basta, non mi viene in mente altro. Perciò in altre parole contano i pesi e il bilanciamento.
Se mi manca qualcosa, spiegatemelo.

Vabbè dai...se quelli in zona si vogliono far customizzare telai lo faccio gratis portatemi silicone e piombo e ditemi quanto peso volete aggiungere e che bilanciamento volete..con le formulette di Stef vi porto il telaio a vostra immagine e somiglianza...chiamatemi Frank..il customizzatore

frank ha scritto:Vabbè dai...se quelli in zona si vogliono far customizzare telai lo faccio gratis portatemi silicone e piombo e ditemi quanto peso volete aggiungere e che bilanciamento volete..con le formulette di Stef vi porto il telaio a vostra immagine e somiglianza...chiamatemi Frank..il customizzatore

Che sono?

Rileggiti post customizzare KBT

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

correnelvento ha scritto: questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sarebbe interessante..
però penso che sia proprio questo il succo del discorso: quello che conta, quello che sentiamo giocando più di ogni altra cosa (più del peso e del bilanciamento) è il "DOVE" è posto il peso sulla racchetta..

dovìè il peso? dove si trova il baricentro. cioè ritorniamo al bilanciamento ed al peso.

ma certo che stiamo parlando di peso e bilanciamento ma come ti dicevo 2 racchette che hanno lo stesso peso e lo stesso bilanciamento NON (per forza) HANNO lo stesso SW, perchè dipende dove stà messo il peso.. altrimenti potremmo calcolare lo SW con una semplice formula matematica, invece serve il diagnostic che simula nel tempo il movimento di un pendolo..

e dove sarebbe messo questo peso se le racchette hanno più o meno la stessa forma?
Per come sono fatte le racchette, quello che conta per deteminare la forza che serve a muoverle (quindi per misurare l'inerzia) è la distanza dei pesi dalla mano in senso longitudinale. Basta, non mi viene in mente altro. Perciò in altre parole contano i pesi e il bilanciamento.
Se mi manca qualcosa, spiegatemelo.

appunto ci sei "la distanza dei pesi dalla mano in senso longitudinale".
due racchette anche se più o meno hanno la stessa forma (e ripeto anche se hanno lo stesso peso e bilanciamento) possono essere più pesanti in alcuni punti rispetto ad altri..
immagina di avere una racchetta vuota al suo interno e poi inizi a mettere un po' di grafite qua e là, un po' nel manico, un po' nel cuore e un po' in testa fin che arrivi a 300gr e bilanciata a 32cm
poi prendi un'altra racchetta vuota identica alla precedente e in modo casuale metti la grafite un po' qua e un po' là finchè arrivi a 300gra e 32 cm di bilanciamento.. come quella di prima
se non per puro culo (perchè hai messo la grifite esattamente negli stessi posti in entrambe le racchette) lo SW delle 2 racchette sarà diverso, proprio perchè il peso è stato messo in posti diversi del telaio..

frank ha scritto:Vabbè dai...se quelli in zona si vogliono far customizzare telai lo faccio gratis portatemi silicone e piombo e ditemi quanto peso volete aggiungere e che bilanciamento volete..con le formulette di Stef vi porto il telaio a vostra immagine e somiglianza...chiamatemi Frank..il customizzatore

frank ti manca il diagnostic per fare un bel lavoro come dice stefano, non basta aggiustare peso e bilanciamento devi arrivare ad avere anche lo stesso sw nella coppia di racchette.

sunsemperki ha scritto:

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

Chiros ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

correnelvento ha scritto: questo è un esperimento che devo fare al Diagnostic....

sarebbe interessante..
però penso che sia proprio questo il succo del discorso: quello che conta, quello che sentiamo giocando più di ogni altra cosa (più del peso e del bilanciamento) è il "DOVE" è posto il peso sulla racchetta..

dovìè il peso? dove si trova il baricentro. cioè ritorniamo al bilanciamento ed al peso.

ma certo che stiamo parlando di peso e bilanciamento ma come ti dicevo 2 racchette che hanno lo stesso peso e lo stesso bilanciamento NON (per forza) HANNO lo stesso SW, perchè dipende dove stà messo il peso.. altrimenti potremmo calcolare lo SW con una semplice formula matematica, invece serve il diagnostic che simula nel tempo il movimento di un pendolo..

e dove sarebbe messo questo peso se le racchette hanno più o meno la stessa forma?
Per come sono fatte le racchette, quello che conta per deteminare la forza che serve a muoverle (quindi per misurare l'inerzia) è la distanza dei pesi dalla mano in senso longitudinale. Basta, non mi viene in mente altro. Perciò in altre parole contano i pesi e il bilanciamento.
Se mi manca qualcosa, spiegatemelo.

appunto ci sei "la distanza dei pesi dalla mano in senso longitudinale".
due racchette anche se più o meno hanno la stessa forma (e ripeto anche se hanno lo stesso peso e bilanciamento) possono essere più pesanti in alcuni punti rispetto ad altri..
immagina di avere una racchetta vuota al suo interno e poi inizi a mettere un po' di grafite qua e là, un po' nel manico, un po' nel cuore e un po' in testa fin che arrivi a 300gr e bilanciata a 32cm
poi prendi un'altra racchetta vuota identica alla precedente e in modo casuale metti la grafite un po' qua e un po' là finchè arrivi a 300gra e 32 cm di bilanciamento.. come quella di prima
se non per puro culo (perchè hai messo la grifite esattamente negli stessi posti in entrambe le racchette) lo SW delle 2 racchette sarà diverso, proprio perchè il peso è stato messo in posti diversi del telaio..

Ho capito quello che dici. In altre parole hai rifatto l'esempio di prima con le due masse. Però io dico ( e chiedo allo stesso tempo) che in realtà le racchette sono costruite in modo abbastanza omogeneo e quindi bastano peso e bilanciamento bastano a definire l'inerzia.
Certo che se poi mi dici che le racchette hanno piombi sparsi (o masse sparse) un po' qua e un po' là, il discorso cambia e allora l'inerzia diventa più importante.

sunsemperki ha scritto:

frank ha scritto:Vabbè dai...se quelli in zona si vogliono far customizzare telai lo faccio gratis portatemi silicone e piombo e ditemi quanto peso volete aggiungere e che bilanciamento volete..con le formulette di Stef vi porto il telaio a vostra immagine e somiglianza...chiamatemi Frank..il customizzatore

frank ti manca il diagnostic per fare un bel lavoro come dice stefano, non basta aggiustare peso e bilanciamento devi arrivare ad avere anche lo stesso sw nella coppia di racchette.

Esatto...con le mie K Blade Team sono partito da telai gemelli..stesso peso stesso bilanciamento...per telai differenti avrei bisogno del diagnostic...di Pietro

è così chiros le racchette non sono costruite in modo omogeno..
solo per restare in casa head: pro room, intelligence, liquid metal, flexpoint, microgel, youtek.. tutte diverse.
ecco che prende senso quello che ha scritto stefano: se tu conosci il tuo SW ideale (intendo per te, per come giochi tu), lo puoi riprodurre in racchette anche molto diverse tra loro ed ottenere una racchetta che più o meno gioca come la tua ideale..

frank ha scritto:

sunsemperki ha scritto:

frank ha scritto:Vabbè dai...se quelli in zona si vogliono far customizzare telai lo faccio gratis portatemi silicone e piombo e ditemi quanto peso volete aggiungere e che bilanciamento volete..con le formulette di Stef vi porto il telaio a vostra immagine e somiglianza...chiamatemi Frank..il customizzatore

frank ti manca il diagnostic per fare un bel lavoro come dice stefano, non basta aggiustare peso e bilanciamento devi arrivare ad avere anche lo stesso sw nella coppia di racchette.

Esatto...con le mie K Blade Team sono partito da telai gemelli..stesso peso stesso bilanciamento...per telai differenti avrei bisogno del diagnostic...di Pietro

ma sei sicuro che i telai gemelli avevano anche lo stesso SW?

scherzo dai essendo 2 racchette nuove uguali con stesso peso e stesso bilanciamento si può "ragionevolmente presumere" che le stesse abbiano lo stesso SW.. "ragionevolmente presumere" non "certamente asserire"..
frank fai un salto da pietro

sunsemperki ha scritto:è così chiros le racchette non sono costruite in modo omogeno..
solo per restare in casa head: pro room, intelligence, liquid metal, flexpoint, microgel, youtek.. tutte diverse.
ecco che prende senso quello che ha scritto stefano: se tu conosci il tuo SW ideale (intendo per te, per come giochi tu), lo puoi riprodurre in racchette anche molto diverse tra loro ed ottenere una racchetta che più o meno gioca come la tua ideale..

Ho scoperto una cosa nuova. Ora devo capire come sono fatte!

ringrazio sunsemperki per la discussione gentile.

Ragazzi, qui sono le dannatissime 4 del mattino e sono sveglio!

Ora scrivo qualcosa poi provo a tornare a dormire.

Avete tutti ragione! Lo SW viene determinato da peso posizionato ad una certa distanza dall'asse di rotazione, ovvero la mano. A parita' di peso, piu' distante questo viene posizionato dall'AOR e piu' alto e' lo SW.

Come avevamo gia' detto, esistono 2 sistemi di posizionamento dei pesi: polarizzato e dopolarizzato.
Il polarizzato prevede il peso distribuito agli estremi della racchetta, il depolarizzato lo prevede distribuito al centro.

Praticamente, il sistema polarizzato consente di ottenere uno SW alto limitando l'aggiunta di peso.

Quando 2 racchette vengono customizzate (ed accoppiate) si guarda in primis allo SW. Lo SW determina sia la potenza che la manovrabilita' della racchetta.

Usiamo un martello come esempio. Stesso martello, stesso peso. Impugnate il martello al manico, lo sentirete piu' pesante e meno maneggevole. Impugnatelo alla testa, lo sentirete piu' maneggevole e meno pesante. Ma il peso e' esattamente lo stesso! Quello che cambia e' la distribuzione del peso rispetto all'asse di rotazione, cioe' la vostra mano.

Prendiamo 2 racchette identiche (e' quello che capita con le pro stock, sono identiche poi vengono customizzate) e aggiungiamo peso. Mettiamo 5 grammi a ore 12 e 5 grammi sotto al fondello alla racchetta A e 10 grammi al punto di bilanciamento della racchetta B. Entrambe le racchette avranno stesso peso e stesso bilanciamento. Ma la racchetta A sembrera' molto piu' pesante, in quanto avra' uno SW molto piu' alto.

Le 2 racchette giocheranno in modo totalmente diverso. A dimostrare che peso e bilanciamento sono meno importanti dello swingweight.

Ora torno a dormire!

grazie per la spiegazione notturna Stefano, sei stato sicuramente più chiaro di quanto non sia riuscito a fare io..
good night

sunsemperki ha scritto:grazie per la spiegazione notturna Stefano, sei stato sicuramente più chiaro di quanto non sia riuscito a fare io..
good night

Era ovvio.

Tu ti esprimi in mandarino stretto

Grande Stef!!!

si d'accordo - adesso è tutto chiaro come la luce del sole - ma io che un dannato diagnostic in zona non c'è l'ho come faccio?