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prima e seconda di servizio: velocità movimento
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prima e seconda di servizio: velocità movimento
Ieri un istruttore mi ha corretto, osservando che nella seconda rallentavo la velocità del movimento. Mi ha detto invece che la velocità di esecuzione tra la prima e la seconda è invariata. L'unica differenza è che nella seconda devo utilizzare più slice o kick. Sono rimasto sorpreso perchè credevo che nella seconda diminuisse proprio la velocità di esecuzione....
stetennis- Messaggi : 497
Data d'iscrizione : 29.07.10
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
Nella seconda, la velocità di movimento spesso aumenta pure, al fine di imprimere il top-spin (a patto di saperlo fare)
Ospite- Ospite
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
stetennis ha scritto:Ieri un istruttore mi ha corretto, osservando che nella seconda rallentavo la velocità del movimento. Mi ha detto invece che la velocità di esecuzione tra la prima e la seconda è invariata. L'unica differenza è che nella seconda devo utilizzare più slice o kick. Sono rimasto sorpreso perchè credevo che nella seconda diminuisse proprio la velocità di esecuzione....
Se servissi solo piatto, da qualche parte dovresti compensare e quindi per forza rallenteresti un po' il mulinello.
Ma dato che per l'appunto sulla seconda si tende sempre ad usare effetti, allora la velocità di braccio può rimanere la stessa... è chiaro che se sulla prima dai una "frustatona" col braccio/spalla la seconda non sarà proprio uguale, ma il concetto comunque è che il braccio deve viaggiare bello deciso
"I am not perfect and neither was my career. In the end tennis is like life, messy."
Marat Safin
Antaniserse- Admin
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Età : 50
Località : Genova
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
il tuo istruttore ha ragionestetennis ha scritto:Ieri un istruttore mi ha corretto, osservando che nella seconda rallentavo la velocità del movimento. Mi ha detto invece che la velocità di esecuzione tra la prima e la seconda è invariata. L'unica differenza è che nella seconda devo utilizzare più slice o kick. Sono rimasto sorpreso perchè credevo che nella seconda diminuisse proprio la velocità di esecuzione....
Ospite- Ospite
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
Grazie! Ed infatti ieri ero un po' stanco perche' per la prima volta ho spinto anche con la seconda provando sia il kick (ancora non con buoni risultati) sia lo slice.
Sembra una fesseria pero' questo aiuta tantissimo anche a trovare continuita' nel colpo perche' prima non facevo altro che confondere le mie sensazioni: praticamente la prima e la seconda erano due gesti cosi' diversi che creavano solo casini psicomotori
Sembra una fesseria pero' questo aiuta tantissimo anche a trovare continuita' nel colpo perche' prima non facevo altro che confondere le mie sensazioni: praticamente la prima e la seconda erano due gesti cosi' diversi che creavano solo casini psicomotori
stetennis- Messaggi : 497
Data d'iscrizione : 29.07.10
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
beh, in effetti sono movimenti abbastanza diversi: se non ti chiami sampras (che lanciava la palla sempre quasi nello stesso modo indipendentemente dal tipo di servizio, in modo da mascherare il colpo che stava per eseguire), il lancio di palla deve essere leggermente diverso tra piatto, kick e slice, come pure il punto d'impatto sulla palla e l'uscita dello swing...stetennis ha scritto:praticamente la prima e la seconda erano due gesti cosi' diversi che creavano solo casini psicomotori
gp- Messaggi : 1956
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Località : roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
gp ha scritto:beh, in effetti sono movimenti abbastanza diversi: se non ti chiami sampras (che lanciava la palla sempre quasi nello stesso modo indipendentemente dal tipo di servizio, in modo da mascherare il colpo che stava per eseguire), il lancio di palla deve essere leggermente diverso tra piatto, kick e slice, come pure il punto d'impatto sulla palla e l'uscita dello swing...stetennis ha scritto:praticamente la prima e la seconda erano due gesti cosi' diversi che creavano solo casini psicomotori
Mi hanno insegnato che il lancio di palla tra prima e seconda non varia.
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
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Località : Mai una stabile.
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
non tra prima e seconda ma tra servizio piatto e servizio tagliato (slice o kick)
gp- Messaggi : 1956
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 62
Località : roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
Ho provato pure il kick. Stesso lancio, l'effetto si dà col polso.
Non per fare il professore... solo per capire se esistono scuole diverse. In effetti vedo parecchi che variano il lancio.
Non per fare il professore... solo per capire se esistono scuole diverse. In effetti vedo parecchi che variano il lancio.
Chiros- Messaggi : 5757
Data d'iscrizione : 27.10.10
Età : 49
Località : Mai una stabile.
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
ho sempre saputo che un minimo il lancio cambia fra piatto e slice, e cambia abbastanza sul kick
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
povero polso...Chiros ha scritto:Ho provato pure il kick. Stesso lancio, l'effetto si dà col polso.
gp- Messaggi : 1956
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 62
Località : roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
gp ha scritto:beh, in effetti sono movimenti abbastanza diversi: se non ti chiami sampras (che lanciava la palla sempre quasi nello stesso modo indipendentemente dal tipo di servizio, in modo da mascherare il colpo che stava per eseguire), il lancio di palla deve essere leggermente diverso tra piatto, kick e slice, come pure il punto d'impatto sulla palla e l'uscita dello swing...stetennis ha scritto:praticamente la prima e la seconda erano due gesti cosi' diversi che creavano solo casini psicomotori
Mi sono spiegato male ... il movimento della seconda era cosi' lento che era snaturato e non mi permetteva neanche di dare spin.
Sul lancio di palla ci sto lavorando
stetennis- Messaggi : 497
Data d'iscrizione : 29.07.10
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
anche a me il maestro ha insegnato che "un tempo" si consigliava di lanciare più a sin. per il kick, più a dx per lo slice.Chiros ha scritto:Ho provato pure il kick. Stesso lancio, l'effetto si dà col polso.
Non per fare il professore... solo per capire se esistono scuole diverse. In effetti vedo parecchi che variano il lancio.
ma che le scuole moderne insegnano a dare l'effetto impattando in punti diversi la palla, ma con lo stesso lancio... boohh...
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
il lancio per il kick è più arretrato, lo slice più a destra
ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!
(cit. by Satrapo)
oedem- Messaggi : 6053
Data d'iscrizione : 01.12.09
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
Ste, la velocita' è consigliabile sia uguale in maniera tale che tu possa mantenere sempre una medesima altezza di lancio con la quale "entrare in confidenza" e poter cosi' giocare un po' con il timing per ottenere le variazioni.
Considera che con la stessa identica velocita' di braccio, puoi tirare un piattone potente o una curva lenta in kick... dipende grossolanamente dalla inclinazione con cui presenti il piatto corde al contatto e dal timing dello stesso.
Considera che con la stessa identica velocita' di braccio, puoi tirare un piattone potente o una curva lenta in kick... dipende grossolanamente dalla inclinazione con cui presenti il piatto corde al contatto e dal timing dello stesso.
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
da quando ho ripreso a giocare a gennaio 2010 per la seconda mi sono rifatto a qst video/tecnica con risultati discreti da quanto mi dicevano gli avversari, almeno fino ad un paio di mesi fa...ultimamente...ho bisogno di ripetizioni
e cmq per il kick dice lancio sopra la testa
e cmq per il kick dice lancio sopra la testa
claudioRM- Messaggi : 200
Data d'iscrizione : 30.07.10
Età : 48
Località : Roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
finché non te lo leggono, e allora son dolori, se io ti vedo lanciare tanto ditero, faccio due passi dentro il campo e ti fulmino anticipando, per questo si tende ad insegnare un lancio abbastanza omogeneo fra i vari tipi di servizi, magari non proprio uguale uguale, ma per lo meno non chiaramente leggibile.claudioRM ha scritto:
e cmq per il kick dice lancio sopra la testa
Ospite- Ospite
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
wik ha scritto:finché non te lo leggono, e allora son dolori...per questo si tende ad insegnare un lancio abbastanza omogeneo fra i vari tipi di servizi, magari non proprio uguale uguale, ma per lo meno non chiaramente leggibile.
senti ma...il lancio arretrato mi costringe a dare alla palla una traiettoria più parabolica, che dovrebbe passare di più alta sulla rete.
come ottengo lo stesso risultato con un lancio simile al quello per la prima (di solito più avanzato)?
claudioRM- Messaggi : 200
Data d'iscrizione : 30.07.10
Età : 48
Località : Roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
certo, wik, ma il tutto avviene per gradi crescenti di difficoltà: secondo te è più o meno facile dare rotazione kick ad una palla che sta sopra la tua testa o ad una che ti sta davanti? penso che una volta che si sia acquisito per bene il movimento di base poi si possa lavorare anche sulla "mascheratura", tenendo presente che un kick ben eseguito (pesante) con un lancio di palla tradizionale non è semplicissimo da anticipare, perchè la palla gira parecchio, si alza e da fastidio. qualche problema cominci ad averlo quando a rispondere a questo kick così eseguito è un giocatore a livello di 3^ categoria bassa, non prima...
gp- Messaggi : 1956
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 62
Località : roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
gp......si certo, si procede per gradi
mc.......entrando un filo in anticipo in campo in maniera tale da trovarti quasi nella stessa posizione se avessi lanciato sopra la testa, in pratica te la ritrovi quasi sopra la testa, ma sei tu che ti sposti leggermente avanti in anticipo, il kick non é un servizio di potenza e te lo puoi permettere, ma se una palla lanciata dietro é ben identificabile e com un buon anticipo, uno spostamento leggermente anticipato non é molto identificabile e nemmeno con anticipo sufficiente da permettere all'avversario una contromossa rapida e agevole.
mc.......entrando un filo in anticipo in campo in maniera tale da trovarti quasi nella stessa posizione se avessi lanciato sopra la testa, in pratica te la ritrovi quasi sopra la testa, ma sei tu che ti sposti leggermente avanti in anticipo, il kick non é un servizio di potenza e te lo puoi permettere, ma se una palla lanciata dietro é ben identificabile e com un buon anticipo, uno spostamento leggermente anticipato non é molto identificabile e nemmeno con anticipo sufficiente da permettere all'avversario una contromossa rapida e agevole.
Ospite- Ospite
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
wik ha scritto:entrando un filo in anticipo in campo in maniera tale da trovarti quasi nella stessa posizione se avessi lanciato sopra la testa
in pratica...Se Maometto non va alla montagna...la montagna va da Maometto!
domani sera provo!
claudioRM- Messaggi : 200
Data d'iscrizione : 30.07.10
Età : 48
Località : Roma
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
Scusate l'intromissione ma ho cercato in internet e ho trovato tra tanti esempi questo:
http://uk.eurosport.yahoo.com/04072010/58/match-stats-rafael-nadal-v-tomas-berdych.html
Da quello che leggo la seconda di servizio è più lenta della prima quindi il movimento può anche essere sempre lo stesso ma l'accelerazione impressa alla racchetta è maggiore nella prima di servizio. O no?
http://uk.eurosport.yahoo.com/04072010/58/match-stats-rafael-nadal-v-tomas-berdych.html
Da quello che leggo la seconda di servizio è più lenta della prima quindi il movimento può anche essere sempre lo stesso ma l'accelerazione impressa alla racchetta è maggiore nella prima di servizio. O no?
wbtit- Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 29.12.10
Età : 54
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
ovvio wbtit
praticamente la velocità del braccio è la stessa ma, andando a dare taglio, trasferisci quella velocità in 2 direzioni
pensa di impattare la pallina piatta: così trasferisci in toto la velocità.
se invece cambia l'angolo di impatto tra palla e racchetta (per uno slice o kick), la velocità si divide in 2 componenti: una che da il taglio e l'altro diretta nella direzione del campo avversario
quindi quest'ultima componente (che trasferisce la velocità alla palla) sarà minore di quella del servizio piatto
praticamente la velocità del braccio è la stessa ma, andando a dare taglio, trasferisci quella velocità in 2 direzioni
pensa di impattare la pallina piatta: così trasferisci in toto la velocità.
se invece cambia l'angolo di impatto tra palla e racchetta (per uno slice o kick), la velocità si divide in 2 componenti: una che da il taglio e l'altro diretta nella direzione del campo avversario
quindi quest'ultima componente (che trasferisce la velocità alla palla) sarà minore di quella del servizio piatto
ho l'occhio di pulcinella
Con il polibutilene ogni colpo riesce bene!
(cit. by Satrapo)
oedem- Messaggi : 6053
Data d'iscrizione : 01.12.09
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
Allora mi confermi il dubbio che mi è venuto guardando questi tre video su Soderling: kick, slice e flat.
slice: https://www.youtube.com/watch?v=a4-5QFOiAiw
kick: https://www.youtube.com/watch?v=S3AoSQG4nHM
flat: https://www.youtube.com/watch?v=i74lLZtQpF0
La sorpresa è quando parla del servizio flat che, se non ho capito male, è sempre un kick ma con meno effetto. Ricapitolando quindi il movimento è sempre lo stesso ma è il maggiore o minore effetto che si da consapenvolmente alla pallina che varia la velocità di uscita. Parbleu!
slice: https://www.youtube.com/watch?v=a4-5QFOiAiw
kick: https://www.youtube.com/watch?v=S3AoSQG4nHM
flat: https://www.youtube.com/watch?v=i74lLZtQpF0
La sorpresa è quando parla del servizio flat che, se non ho capito male, è sempre un kick ma con meno effetto. Ricapitolando quindi il movimento è sempre lo stesso ma è il maggiore o minore effetto che si da consapenvolmente alla pallina che varia la velocità di uscita. Parbleu!
wbtit- Messaggi : 190
Data d'iscrizione : 29.12.10
Età : 54
Re: prima e seconda di servizio: velocità movimento
exactly
ho l'occhio di pulcinella
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(cit. by Satrapo)
oedem- Messaggi : 6053
Data d'iscrizione : 01.12.09
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