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conversione misure telai
scusate ma questa ve la devo raccontare...
+3
miguel
LaRana
gp
7 partecipanti
Pagina 1 di 1
scusate ma questa ve la devo raccontare...
... anche e soprattutto per avere un parere!
in sostanza ciò che racconto riguarda un torneo che ho disputato e probabilmente, se dovessi preparare un ricorso o una denuncia, penserei di dire le seguenti cose:
1. il torneo si è svolto su campi in stato pietoso e ai limiti regolamentari: addirittura i paletti tenderete da singolare in alcuni campi non arrivavano a toccare il nastro della rete da gioco perché il livello di terra è talmente basso da non consentirlo;
2. il servizio di rifacimento campi è praticamente inesistente: i giocatori sono stati costretti a passare il tappeto da soli per giocare su un campo che almeno alle apparenze fosse sufficiente ad ospitare una partita di torneo;
3. il torneo, limitato alla terza categoria, era aperto anche ai quarta, per questo motivo mi sono iscritto. I giocatori di quarta categoria qualificati al tabellone di terza, firmando un apposito modulo potevano dare l’assenso a continuare il tabellone di quarta: dopo che per ben 4 volte il direttore del torneo ha ribadito in vario e colorito modo di non gradire la prosecuzione del tabellone (perché non serve a niente, perché i soci rompono, perché “che ci fate ancora voi quarta in mezzo ai piedi”, perché “al limite quando hanno finito tutti gli altri incontri e proprio non c’è nessun altro che deve entrare in campo, in un campo secondario vi facciamo giocare queste partite che non servono a niente”…ecc. ecc.). inizialmente pensavo ad uno scherzo, ma notato che il direttore del torneo insisteva nello “scherzo” io stesso mi sono sentito autorizzato ad alzare i toni della discussione, chiedendo, dapprima educatamente poi con veemenza “che cosa organizzassero i tornei a fare se evidentemente non ne avevano alcuna voglia”. Il direttore sosteneva che i tornei dovessero essere distinti per categorie: i quarta con i quarta e i terza con i terza. Bene, gli ho fatto notare: “ chi vi obbliga a fare tabelloni misti? Fateli separati se questo è il problema, ma non prendetevela con chi si iscrive ai tornei che voi avete proposto!”. A questo punto, evidentemente toccato sul vivo (perché è chiaro il motivo per cui avevano organizzato un torneo misto: i terza categoria sarebbero stati meno di 30, per cui il problema sono i soldi che non avrebbero incassato) il direttore del torneo si è permesso di cacciarmi fuori dall’ufficio perché “devo parlare con il Giudice Arbitro!” Chiaro che a questo punto, sebbene avessi manifestato verbalmente di voler partecipare al proseguimento del tabellone poiché per me giocare è un divertimento e più si prolunga meglio è, ho ritenuto di declinare dal mio intento ed ho gridato attraverso la porta dell’ufficio, chiusami in faccia in malo modo dal direttore del torneo, che non avrei partecipato alla prosecuzione del tabellone: in ogni caso non avevo firmato alcun modulo di assenso, quindi la mia posizione era assolutamente chiara. Nonostante questo, quando sono andato a controllare il sito su internet, ero stato inserito nell’orario di gioco del giorno dopo e quindi ho inviato un sms al direttore del torneo con il seguente testo: ”Non intendo proseguire il torneo. Mi sembra di essere stato chiaro: non ho firmato per proseguire. Carreca”. Ora chi ha proseguito il torneo mi racconta che io sono stato scratchato, per cui avrò una penalizzazione (il fattore I della formuletta fatidica di cui abbiamo parlato giorni fa): conto di far ravvedere il GA (non il direttore del torneo, con cui ho interrotto qualsiasi forma di dialogo) e di evitare di ricorrere allo scratch, nel mio caso, ma non so come andrà a finire per cui devo preparare questa memoria difensiva.
4. il direttore del torneo non si può permettere di parlare ai giocatori come se si rivolgesse a uno dei ragazzini che frequentano i suoi corsi di tennis: deve considerare che può capitare di parlare ad adulti di 50 anni (come nel mio caso) che potrebbero non gradire questo atteggiamento; è questione di educazione.
5. non avrei potuto nemmeno immaginare di ricevere un premio, qualora avessi vinto gli incontri che mancavano, da un personaggio che aveva così poca sensibilità e altrettanta poca professionalità nel condurre un evento e che già durante le altre giornate di gara si era distinto per la sua grossolanità e ruvidezza.
in sostanza ciò che racconto riguarda un torneo che ho disputato e probabilmente, se dovessi preparare un ricorso o una denuncia, penserei di dire le seguenti cose:
1. il torneo si è svolto su campi in stato pietoso e ai limiti regolamentari: addirittura i paletti tenderete da singolare in alcuni campi non arrivavano a toccare il nastro della rete da gioco perché il livello di terra è talmente basso da non consentirlo;
2. il servizio di rifacimento campi è praticamente inesistente: i giocatori sono stati costretti a passare il tappeto da soli per giocare su un campo che almeno alle apparenze fosse sufficiente ad ospitare una partita di torneo;
3. il torneo, limitato alla terza categoria, era aperto anche ai quarta, per questo motivo mi sono iscritto. I giocatori di quarta categoria qualificati al tabellone di terza, firmando un apposito modulo potevano dare l’assenso a continuare il tabellone di quarta: dopo che per ben 4 volte il direttore del torneo ha ribadito in vario e colorito modo di non gradire la prosecuzione del tabellone (perché non serve a niente, perché i soci rompono, perché “che ci fate ancora voi quarta in mezzo ai piedi”, perché “al limite quando hanno finito tutti gli altri incontri e proprio non c’è nessun altro che deve entrare in campo, in un campo secondario vi facciamo giocare queste partite che non servono a niente”…ecc. ecc.). inizialmente pensavo ad uno scherzo, ma notato che il direttore del torneo insisteva nello “scherzo” io stesso mi sono sentito autorizzato ad alzare i toni della discussione, chiedendo, dapprima educatamente poi con veemenza “che cosa organizzassero i tornei a fare se evidentemente non ne avevano alcuna voglia”. Il direttore sosteneva che i tornei dovessero essere distinti per categorie: i quarta con i quarta e i terza con i terza. Bene, gli ho fatto notare: “ chi vi obbliga a fare tabelloni misti? Fateli separati se questo è il problema, ma non prendetevela con chi si iscrive ai tornei che voi avete proposto!”. A questo punto, evidentemente toccato sul vivo (perché è chiaro il motivo per cui avevano organizzato un torneo misto: i terza categoria sarebbero stati meno di 30, per cui il problema sono i soldi che non avrebbero incassato) il direttore del torneo si è permesso di cacciarmi fuori dall’ufficio perché “devo parlare con il Giudice Arbitro!” Chiaro che a questo punto, sebbene avessi manifestato verbalmente di voler partecipare al proseguimento del tabellone poiché per me giocare è un divertimento e più si prolunga meglio è, ho ritenuto di declinare dal mio intento ed ho gridato attraverso la porta dell’ufficio, chiusami in faccia in malo modo dal direttore del torneo, che non avrei partecipato alla prosecuzione del tabellone: in ogni caso non avevo firmato alcun modulo di assenso, quindi la mia posizione era assolutamente chiara. Nonostante questo, quando sono andato a controllare il sito su internet, ero stato inserito nell’orario di gioco del giorno dopo e quindi ho inviato un sms al direttore del torneo con il seguente testo: ”Non intendo proseguire il torneo. Mi sembra di essere stato chiaro: non ho firmato per proseguire. Carreca”. Ora chi ha proseguito il torneo mi racconta che io sono stato scratchato, per cui avrò una penalizzazione (il fattore I della formuletta fatidica di cui abbiamo parlato giorni fa): conto di far ravvedere il GA (non il direttore del torneo, con cui ho interrotto qualsiasi forma di dialogo) e di evitare di ricorrere allo scratch, nel mio caso, ma non so come andrà a finire per cui devo preparare questa memoria difensiva.
4. il direttore del torneo non si può permettere di parlare ai giocatori come se si rivolgesse a uno dei ragazzini che frequentano i suoi corsi di tennis: deve considerare che può capitare di parlare ad adulti di 50 anni (come nel mio caso) che potrebbero non gradire questo atteggiamento; è questione di educazione.
5. non avrei potuto nemmeno immaginare di ricevere un premio, qualora avessi vinto gli incontri che mancavano, da un personaggio che aveva così poca sensibilità e altrettanta poca professionalità nel condurre un evento e che già durante le altre giornate di gara si era distinto per la sua grossolanità e ruvidezza.
gp- Messaggi : 1956
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 62
Località : roma
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
Vabbe' dicci quale torneo era così si evita di riandarci :-)
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
lascia perdere il ricorso é tempo sprecato e rischi di farti venire l'ulcera.
io l'unica volta che l'ho fatto mi sono ritrovato con 90 giorni di squalifica e premi confiscati in quanto non mi presentai alla finale di un torneo in quanto segretario di seggio. feci presente la cosa sin dal primo giorno del torneo (ero la 2 quindi qualche speranza di arrivare in finale l'avevo) ma l'organizzazione se ne frego' sperando ad ogni turno che perdessi.
mi diedero persa la finale e tutto il resto nonostante il mio avversario fosse disponibile a giocarla in un altro giorno. scrissi in federazione con annessa lettera del presidente di seggio. risultato assenza ingiustificata più multa che rifiutai di pagar e quindi squalifica.
l'unica cosa da fare é non tornare più in quel circolo e sconsigliarlo a quanta più gente possibile
io l'unica volta che l'ho fatto mi sono ritrovato con 90 giorni di squalifica e premi confiscati in quanto non mi presentai alla finale di un torneo in quanto segretario di seggio. feci presente la cosa sin dal primo giorno del torneo (ero la 2 quindi qualche speranza di arrivare in finale l'avevo) ma l'organizzazione se ne frego' sperando ad ogni turno che perdessi.
mi diedero persa la finale e tutto il resto nonostante il mio avversario fosse disponibile a giocarla in un altro giorno. scrissi in federazione con annessa lettera del presidente di seggio. risultato assenza ingiustificata più multa che rifiutai di pagar e quindi squalifica.
l'unica cosa da fare é non tornare più in quel circolo e sconsigliarlo a quanta più gente possibile
miguel- Messaggi : 5955
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Località : torino
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
ranocchio, qui anche i monitor hanno orecchie. non vorrei ancora far nomi, ma non è difficile risalire a quale torneo mi stia riferendo...
gp- Messaggi : 1956
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Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
miguel, ma qui sono loro stessi che hanno disatteso ad una regola interna al torneo: la firma su apposito modulo è la prova che il giocatore intende proseguire...
gp- Messaggi : 1956
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Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
se ho capito bene il torneo a livello di quarta non prosegue automaticamente ma solo se i giocatori danno il loro consenso su un apposito modulo ?
a questo punto vai al circolo parla col GA e chiedi di vedere il modulo e se non lo ha chiedi di esser tolto dal tabellone e solo in questo caso fai un po' di manfrina chiedi dati del GA, del direttore di gara, copia del tabellone etc etc minacciandoli del ricorso in federazione.
tutto il resto campi scandalosi compresi é ormai una triste abitudine
a questo punto vai al circolo parla col GA e chiedi di vedere il modulo e se non lo ha chiedi di esser tolto dal tabellone e solo in questo caso fai un po' di manfrina chiedi dati del GA, del direttore di gara, copia del tabellone etc etc minacciandoli del ricorso in federazione.
tutto il resto campi scandalosi compresi é ormai una triste abitudine
miguel- Messaggi : 5955
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Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
Ragazzi, ma che tristezza.
GP, se potessi di aiuterei volentieri a spaccare un po di corna, che ogni tanto sti quaraquaqua se lo meriterebbero.
GP, se potessi di aiuterei volentieri a spaccare un po di corna, che ogni tanto sti quaraquaqua se lo meriterebbero.
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
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Località : Kinross-shire
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
senza entrare in argomentazioni troppo semplici il vero problema é che oramai il tennis sta diventando uno specchio di quello che é il nostro paese in questi (tristi) anni.
sul blog della federazioni ci sono due topic, uno sul comportamento delle persone durante i tornei giovanili ed un altro sulla gestione dei tornei di terza/quarta, che descrivono bene la situazione.
sul blog della federazioni ci sono due topic, uno sul comportamento delle persone durante i tornei giovanili ed un altro sulla gestione dei tornei di terza/quarta, che descrivono bene la situazione.
miguel- Messaggi : 5955
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 57
Località : torino
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
Allora, per regolamento chi è chiamato a concludere un tabellone intermedio, deve compilare un modulo dove dichiara di accettare o di rinunciare a concludere la sezione intermedia: vedasi art. 26 comma 2a http://www.federtennis.it/PDF/RTS.pdf
Questo è il modulo che il giocatore deve firmare: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:jLdosOpgxtUJ:www.fitliguria.it/public/index.php%3Fmod%3Dnone_Upload%26fdaction%3Ddownload%26url%3Dsections/04_Tornei_individuali/accettazione_rinuncia_sez_inter.doc+fit+tabelloni+intermedi+firmare&hl=it&gl=it&pid=bl&srcid=ADGEESgn77kMqJshccs0T16zN7rRAiuyk_NWgsFJRT2_qKCImeZAgUt762xE0tpTfU8cFhOf2dSvpb0TCO3f3wwimVHj-nKbD9SSImhNhvwMAWn9ENcCry8rBMAEqHv6ffzJ8O_TmEnL&sig=AHIEtbQpTa8_l_SYrrmKiFBgyc6R-SToFQ
Il modulo dovrà poi essere controfirmato dal G. A. ed allegato al referto. Se gp non ha firmato quel modulo, il G. A. non può firmare un tabellone dove risulti che gp non ha giocato per rinuncia. Senza minacciare ricorsi, gp dovrà tranquillamente spiegare la cosa al G. A. il quale si guarderà bene di avvalorare la sua avvenuta sconfitta per scartch. Se dovesse rifiutarsi, credo che gp abbia tutte le carte in mano per opporsi, magari semplicemente segnalando il fatto alla FIT Lazio senza spendere soldi in ricorsi.
Questo è il modulo che il giocatore deve firmare: http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:jLdosOpgxtUJ:www.fitliguria.it/public/index.php%3Fmod%3Dnone_Upload%26fdaction%3Ddownload%26url%3Dsections/04_Tornei_individuali/accettazione_rinuncia_sez_inter.doc+fit+tabelloni+intermedi+firmare&hl=it&gl=it&pid=bl&srcid=ADGEESgn77kMqJshccs0T16zN7rRAiuyk_NWgsFJRT2_qKCImeZAgUt762xE0tpTfU8cFhOf2dSvpb0TCO3f3wwimVHj-nKbD9SSImhNhvwMAWn9ENcCry8rBMAEqHv6ffzJ8O_TmEnL&sig=AHIEtbQpTa8_l_SYrrmKiFBgyc6R-SToFQ
Il modulo dovrà poi essere controfirmato dal G. A. ed allegato al referto. Se gp non ha firmato quel modulo, il G. A. non può firmare un tabellone dove risulti che gp non ha giocato per rinuncia. Senza minacciare ricorsi, gp dovrà tranquillamente spiegare la cosa al G. A. il quale si guarderà bene di avvalorare la sua avvenuta sconfitta per scartch. Se dovesse rifiutarsi, credo che gp abbia tutte le carte in mano per opporsi, magari semplicemente segnalando il fatto alla FIT Lazio senza spendere soldi in ricorsi.
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11764
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Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
Gp ovviamente hai ragione su tutto, per filo e per segno. Come suggerito da Marco parla direttamente con il GA (meglio se di persona) senza perdere ulteriore tempo con il direttore del torneo, il GA ti avrà inserito sostanzialmente in buona fede e non dovresti aver problemi ad ottenere la correzione del tabellone.
Purtroppo però devo dirti per esperienza che molto raramente i giocatori firmano effettivamente la rinuncia o accettazione a continuare il tabellone intermedio, di solito lo si dice a voce al giudice arbitro che si segna i nomi di quelli che vogliono continuare, quindi si deve dedurre che la Federazione tenga in poco conto i moduli di rinuncia-accettazione scritta relativi appunto alla conlcusione dei tabelloni intermedi, per questo cerca di risolvere la questione in maniera "diplomatica" perchè temo proprio che se il tabellone dovesse arrivare in federazione col tuo scratch un tuo ricorso anche se sacrosanto e giustissimo cadrebbe nel vuoto.
Purtroppo però devo dirti per esperienza che molto raramente i giocatori firmano effettivamente la rinuncia o accettazione a continuare il tabellone intermedio, di solito lo si dice a voce al giudice arbitro che si segna i nomi di quelli che vogliono continuare, quindi si deve dedurre che la Federazione tenga in poco conto i moduli di rinuncia-accettazione scritta relativi appunto alla conlcusione dei tabelloni intermedi, per questo cerca di risolvere la questione in maniera "diplomatica" perchè temo proprio che se il tabellone dovesse arrivare in federazione col tuo scratch un tuo ricorso anche se sacrosanto e giustissimo cadrebbe nel vuoto.
Satrapo- Moderatore
- Messaggi : 1524
Data d'iscrizione : 02.12.09
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
mi sono procurato il numero di cellulare del GA. domani lo chiamo.
gp- Messaggi : 1956
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 62
Località : roma
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
Sat, è vero che quel modulo non compare praticamente mai sui tavoli dei G. A.
Io stesso ho terminato recentemente un tabellone intermedio e nessuno mi ha chiesto nulla. Mi hanno inserito e stop, confidando sul fatto che se non avessi voluto partecipare l'avrei chiesto io. E' pero anche vero che solitamente chi viene iscritto in tabellone ha comunque dato disponibilità a giocare, per cui il G. A. può firmare il tabellone senza remore. In questo caso abbiamo invece un giocatore iscritto di forza che non voleva giocare, non so come il G. A. potrebbe giustificare il suo comportamento.
Io stesso ho terminato recentemente un tabellone intermedio e nessuno mi ha chiesto nulla. Mi hanno inserito e stop, confidando sul fatto che se non avessi voluto partecipare l'avrei chiesto io. E' pero anche vero che solitamente chi viene iscritto in tabellone ha comunque dato disponibilità a giocare, per cui il G. A. può firmare il tabellone senza remore. In questo caso abbiamo invece un giocatore iscritto di forza che non voleva giocare, non so come il G. A. potrebbe giustificare il suo comportamento.
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11764
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Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
Tutta questa vicenda è assurda.
Fa il paio con quella del mio collega sanzionato disciplinarmente per non aver pagato la quota di iscrizione ad un torneo... ...perché la segreteria del circolo non aveva il resto da ritornargli!
Abrogate la legge Basaglia per i dirigenti FIT!!!
Fa il paio con quella del mio collega sanzionato disciplinarmente per non aver pagato la quota di iscrizione ad un torneo... ...perché la segreteria del circolo non aveva il resto da ritornargli!
Abrogate la legge Basaglia per i dirigenti FIT!!!
www.albertoponturo.it
www.albertoponturo.it/blog
http://www.flickr.com/photos/albertoponturo
Re: scusate ma questa ve la devo raccontare...
tutto è "bene" ciò che finisce "bene". l'ho scritto tra virgolette perchè qui ha perso la correttezza e lo sport in genere... comunque la faccenda è rientrata, non senza qualche fatica ma il GA, contattato telefonicamente, mi ha assicurato che avrebbe riscritto il tabellone eliminando il mio nominativo.
gp- Messaggi : 1956
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