multifili

Promemoria primo messaggio :

ciao ,chiedo ai più esperti di me (eiffel , stefano e altri) come mai quando incordo multi tipo wc explosiv o wilson reaction o sensation al tatto sono morbidissimi e facili da incordare e poi alla prova sul campo sembrano già stressati , meno elastici ? grazie

Ragazzi, il signor Rod Cross - nel suo libro "The physics and technology of tennis" - dice che a parita' di tensione la corda piu' sottile produce un piatto corde piu' rigido rispetto alla stessa corda di calibro maggiore.

Ora, io non mi sognerei mai di contraddire un genio come Rod Cross per cui prendo quel dato come vero.

Ma siccome mi avete incuriosito e oggi dovrei avere una mezzoretta di tempo, faccio 2 prove e stasera vi riporto i risultati, cosi' ci togliamo ogni dubbio.

Stefano ha scritto:Ragazzi, il signor Rod Cross - nel suo libro "The physics and technology of tennis" - dice che a parita' di tensione la corda piu' sottile produce un piatto corde piu' rigido rispetto alla stessa corda di calibro maggiore.

Ora, io non mi sognerei mai di contraddire un genio come Rod Cross per cui prendo quel dato come vero.

Ma siccome mi avete incuriosito e oggi dovrei avere una mezzoretta di tempo, faccio 2 prove e stasera vi riporto i risultati, cosi' ci togliamo ogni dubbio.

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J

Stefano ha scritto:Ragazzi, il signor Rod Cross - nel suo libro "The physics and technology of tennis" - dice che a parita' di tensione la corda piu' sottile produce un piatto corde piu' rigido rispetto alla stessa corda di calibro maggiore.

Ora, io non mi sognerei mai di contraddire un genio come Rod Cross per cui prendo quel dato come vero.

Ma siccome mi avete incuriosito e oggi dovrei avere una mezzoretta di tempo, faccio 2 prove e stasera vi riporto i risultati, cosi' ci togliamo ogni dubbio.

Scusa l'intromissione, non avevi detto che "...e' una prova che ho fatto con la stessa corda in due calibri diversi"?

Grazie Stefano!!!

Simba ha scritto:

Scusa l'intromissione, non avevi detto che "...e' una prova che ho fatto con la stessa corda in due calibri diversi"?

Si Simba, lo avevo detto. Ma era synthetic gut. Ma qui si era parlato di Weiss Cannon e simili, per cui ho rifatto il test con un poliestere.

Ecco i risultati del test!

Ho preso una delle mie Volkl C10 Pro e l'ho incordata 2 volte. Ho usato la stessa racchetta perche', nonostante Volkl abbia un ottimo controllo qualita', c'e' sempre la possibilita' che 2 telai non siano perfettamente uguali. Di conseguenza ne ho usato uno solo, per eliminare tutti gli eventuali agenti esterni.

La corda usata e' la Weiss Cannon Turbotwist nei calibri 1.18 e 1.24. La racchetta e' stata incordata a 2 nodi, con tensione 25 chili, utilizzando una incordatrice Wilson Baiardo. Quindi ho misurato - appena incordata - sia con l'ERT300 che con la FlexInfinity. Per cui abbiamo sia il DT che l'ASPS.

WC TURBOTWIST 1.18

DT: 36
ASPS: 33.5

WC TURBOTWIST 1.24

DT: 35
ASPS: 32.7

Come potete vedere, sia per quanto riguarda il DT che l'ASPS la racchetta incordata con la stessa corda ma in calibro minore risulta avere un piatto corde piu' rigido, anche se di pochissimo.

Tutto come previsto.

Ergo per avere uno stesso DT con calibro sottile devo abbassare di poco la tensione.....ma in questo caso rischio cmq di avere meno controllo....giusto???

Stefano alla fine a parte i numeri,che hanno il loro valore, dal punto di vista del gioco,che e' la cosa piu' importante, il calibro sottile all'impatto dovrebbe essere piu' morbido oppure no?cioe' questa rigidita' maggiore che viene rilevata dalle macchine si sente anche nel gioco oppure no? il calibro sottile dobrebbe dare piu' feeling sulla palla ,quindi impatto piu' morbido anche se il piatto ,diciamo staticamente,e' piu' rigido.E' corretto? perche' se non e' cosi,il calibro sottile non serve praticamente a nulla dato che dura anche meno...

Si picchio, devi abbasare la tensione. In questo caso, probabilmente 1 chilo basta e avanza.

Ma non perdi controllo, proprio perche' il piatto corde e' piu' rigido. Quello che conta non e' la tensione indicata dalla macchina, e' il risultato finale, cioe' il DT/ASPS.

Se le 2 corde vengono tirate la piu' spessa a 25 chili e la piu' sottile a 24, il DT che si ottiene e' lo stesso. Per cui stessa potenza, stesso controllo.

E' una cosa molto importante da spiegare ai clienti. Pensa a questo: incordi una mid a 25 chili e una oversize a 25 chili. Per cui dovrebbero essere uguali. Niente affatto, saranno diversissime. Per ottenere lo stesso risultato, devi salire di tensione con la oversize di un buon 10%. In questo modo ottieni un feeling simile dal piatto corde.

vichi25 ha scritto:Stefano alla fine a parte i numeri,che hanno il loro valore, dal punto di vista del gioco,che e' la cosa piu' importante, il calibro sottile all'impatto dovrebbe essere piu' morbido oppure no?cioe' questa rigidita' maggiore che viene rilevata dalle macchine si sente anche nel gioco oppure no? il calibro sottile dobrebbe dare piu' feeling sulla palla ,quindi impatto piu' morbido anche se il piatto ,diciamo staticamente,e' piu' rigido.E' corretto? perche' se non e' cosi,il calibro sottile non serve praticamente a nulla dato che dura anche meno...

Hai ragione Vittorio!

Il piatto sembra piu' morbido con la corda sottile perche' questa si estende di piu' all'impatto. Le macchine rilevano una rigidita' statica. Quella che esce dall'impatto con la pallina e' un'altra cosa.

Con il calibro sottile ottieni piu' spin e piu' potenza, con il calibro piu' grosso ottieni piu' controllo. A parita' di tensione, la corda piu' rigida fornisce anche maggiore controllo.

Stefano ha scritto:

vichi25 ha scritto:Stefano alla fine a parte i numeri,che hanno il loro valore, dal punto di vista del gioco,che e' la cosa piu' importante, il calibro sottile all'impatto dovrebbe essere piu' morbido oppure no?cioe' questa rigidita' maggiore che viene rilevata dalle macchine si sente anche nel gioco oppure no? il calibro sottile dobrebbe dare piu' feeling sulla palla ,quindi impatto piu' morbido anche se il piatto ,diciamo staticamente,e' piu' rigido.E' corretto? perche' se non e' cosi,il calibro sottile non serve praticamente a nulla dato che dura anche meno...

Hai ragione Vittorio!

Il piatto sembra piu' morbido con la corda sottile perche' questa si estende di piu' all'impatto. Le macchine rilevano una rigidita' statica. Quella che esce dall'impatto con la pallina e' un'altra cosa.

Con il calibro sottile ottieni piu' spin e piu' potenza, con il calibro piu' grosso ottieni piu' controllo. A parita' di tensione, la corda piu' rigida fornisce anche maggiore controllo.

Ok , chiarissimo...
Un 'ultima domanda, se devo incordare per una persona con problemi al gomito,meglio quindi usare il calibro sottile? sia per un multi che un mono?

Un 'ultima domanda, se devo incordare per una persona con problemi al gomito,meglio quindi usare il calibro sottile? sia per un multi che un mono?

Io sapevo che era meglio il calibro grosso perchè assorbe meglio le vibrazioni, ma interessa molto anche a me il parere di Stefano.

Si e' vero pero' l'impatto con le sottili dovrebbe essere piu' elastico.

Ecco! Gran bella domanda. A cui non ho una risposta!

Secondo me, un calibro sottile e' meglio. Secondo altri, e' meglio un calibro piu' grosso, proprio per la ragione indicata da Ursus. Che ha sicuramente un senso logico.

Ma giuro che non lo so!

Provero' a chiedere ad un paio di amici con enorme esperienza e che da anni si dedicano a combattere l'epicondilite.

Appena ricevo una risposta vi faccio sapere.

Se non hai ancora automatizzato un corretto gesto tecnico (specie sul dritto), a parità di tensione, è preferibile il calibro più grosso. Comporta meno stress al braccio rispetto a quello più sottile.

Fonte: mia esperienza personale.

Stefano ha scritto:Ecco! Gran bella domanda. A cui non ho una risposta!

Secondo me, un calibro sottile e' meglio. Secondo altri, e' meglio un calibro piu' grosso, proprio per la ragione indicata da Ursus. Che ha sicuramente un senso logico.

Ma giuro che non lo so!

Provero' a chiedere ad un paio di amici con enorme esperienza e che da anni si dedicano a combattere l'epicondilite.

Appena ricevo una risposta vi faccio sapere.

apprezzo molto questa risposta,pur essendo un incordatore professionista di alto livello hai una caratteristica che ti contraddistingue, non sei presuntuoso e questo sicuramente ti ha aiutato a sapere tutto quello che ora sai.

Albytao ha scritto:Se non hai ancora automatizzato un corretto gesto tecnico (specie sul dritto), a parità di tensione, è preferibile il calibro più grosso. Comporta meno stress al braccio rispetto a quello più sottile.

Fonte: mia esperienza personale.

Albe, credo che tu abbia ragione!

Quando mi dicono "Sono un principiante" io vado automaticamente su synthetic gut o multifilamento da 1.30 in su. Lo faccio automaticamente, senza pensarci. Puo' darsi che sia qualcosa che ho sentito molti anni fa, che non ricordo, ma che mi e' rimasta dentro. Ed esce da sola tutte le volte!

vichi25 ha scritto:
apprezzo molto questa risposta,pur essendo un incordatore professionista di alto livello hai una caratteristica che ti contraddistingue, non sei presuntuoso e questo sicuramente ti ha aiutato a sapere tutto quello che ora sai.

Ti ringrazio tantissimo per le tue belle parole, Vittorio.

Io imparo qualcosa ogni giorno.

Il giorno in cui scopriro' che so tutto, sara' ora di smettere!

Stefano grazie soprattutto per il tempo che hai dedicato a fare questo esperimento e a riportare i risultati

Di nulla, Sergio!

Mezz'ora di lavoro molto ben spesa.

Però scusate un'altra domanda, sarà che son di coccio ma poi faccio riflessioni "postume".
Guardando anche i valori di DT e ASPS, allora delle due incordature fatte da stefano la più potente è quella con il calibro 1.24 si o no?

Perché da una parte si dice che conta il DT, dall'altra però che la corda sottile si deflette maggiormente e genera più potenza pur risultando più rigida al macchinario...
Mi sa che non esco...

Si e no, Sergio.

Guardando i dati nudi e crudi, la risposta e' si. Il calibro 1.24, a parita' di tensione, e' piu' potente.

Ma la corda piu' sottile e' piu' elastica, si allunga di piu', per cui trasmette piu' energia alla pallina. Di conseguenza, anche se il DT e l'ASPS sono leggermente piu' alti, la corda piu' sottile in quelle condizioni e' piu' potente.

Ma c'e un mito da sfatare. 1 chilo di differenza in tensione equivale all'1% di differenza in velocita' di uscita della palla. Tradotto in lingua italiana corrente, se un piatto tirato a 25 chili lancia la palla a 100 kmh, lo stesso piatto tirato a 24 chili lancia la palla a 101 kmh. Impercettibile.

Per cui, tutti quelli che vogliono la racchetta a 27 chili perche' a 25 "La palla mi scappa", dicono delle fesserie. E' vero che la traiettoria si allunga (o si accorcia) di 1 metro per chilo, ma la velocita' della pallina rimane praticamente la stessa.

2 chili di tensione in piu' o in meno, a livello medio-basso (parlo di N.C-quarta bassa), non fanno nessuna differenza.

Si sbaglia per colpa propria, non a causa delle corde.

Stefano ha scritto:Ecco! Gran bella domanda. A cui non ho una risposta!

Secondo me, un calibro sottile e' meglio. Secondo altri, e' meglio un calibro piu' grosso, proprio per la ragione indicata da Ursus. Che ha sicuramente un senso logico.

Ma giuro che non lo so!

Provero' a chiedere ad un paio di amici con enorme esperienza e che da anni si dedicano a combattere l'epicondilite.

Appena ricevo una risposta vi faccio sapere.

Ecco, uno ce l'hai già (soltanto l'epicondilite ): mi trovo meglio con i calibri sottili anche perchè uso un pattern fitto e a tensioni basse prediligo wilson nxt tour 18.
Colgo l'occasione per dire al mondo afflitto da epicondilite di provare con l'osteopata sportivo: con un solo trattamento mi è quasi sparito tutto!!

Rinnova i miei ringraziamenti a stefano...
Appena avrò tempo applicherò sul campo e con il mio braccio queste nuove conoscenze

Stefano ha scritto:Ecco i risultati del test!

Ho preso una delle mie Volkl C10 Pro e l'ho incordata 2 volte. Ho usato la stessa racchetta perche', nonostante Volkl abbia un ottimo controllo qualita', c'e' sempre la possibilita' che 2 telai non siano perfettamente uguali. Di conseguenza ne ho usato uno solo, per eliminare tutti gli eventuali agenti esterni.

La corda usata e' la Weiss Cannon Turbotwist nei calibri 1.18 e 1.24. La racchetta e' stata incordata a 2 nodi, con tensione 25 chili, utilizzando una incordatrice Wilson Baiardo. Quindi ho misurato - appena incordata - sia con l'ERT300 che con la FlexInfinity. Per cui abbiamo sia il DT che l'ASPS.

WC TURBOTWIST 1.18

DT: 36
ASPS: 33.5

WC TURBOTWIST 1.24

DT: 35
ASPS: 32.7

Come potete vedere, sia per quanto riguarda il DT che l'ASPS la racchetta incordata con la stessa corda ma in calibro minore risulta avere un piatto corde piu' rigido, anche se di pochissimo.

Tutto come previsto.

Beh, per una prova cosi' ci volevano 2 cose ...............

Una mano "fatata" e una macchina al di sopra di ogni sospetto............

La mia mano e' indubbio, che fa parte di un braccio rubato alla miniera........................

Vichi25 ha espresso un elogio che condivido pienamente.............

Grazie STefano

J

Grazie a tutti!

Per me e' un piacere. Sogno un giorno di poter incordare per tutti voi. La prima e' gratis, ovvio!

Ma solo la prima! Non vi allargate!