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Roland garros 2014
Promemoria primo messaggio :
È partito il secondo slam del 2014 e subito qualche sorpresa, fuori Wawrinka e Nishikori.
Secondo turno Nadal Thiem da non perdere.
Solita finale Rafa Djoko? Sicuramente non Nadal Ferrer visto che son dalla stessa parte.
Fognini potrebbe avere anche un discreto tabellone vediamo se ne approfitta. .
È partito il secondo slam del 2014 e subito qualche sorpresa, fuori Wawrinka e Nishikori.
Secondo turno Nadal Thiem da non perdere.
Solita finale Rafa Djoko? Sicuramente non Nadal Ferrer visto che son dalla stessa parte.
Fognini potrebbe avere anche un discreto tabellone vediamo se ne approfitta. .
..e riconobbi il tuo sguardo in quello di un passante. (cit. Tiziano Ferro)
squalo714- Messaggi : 3067
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Località : trento
Re: Roland garros 2014
La vittoria facile di Gulbis rivaluta la sconfitta di Federer che comunque è stato vicinissimo alla vittoria. Non mi spiacerebbe assistere ad una finale diversa di Nadal - Djokovic.
Isomax, Gulbis prima d'ora ci ha fatto assistere a scenette degne del miglior Fognini ma giocando al massimo entrambi secondo me il Lettone é più forte .
Che monotono Raonic, o prima o nulla. Alla fine del 2° set aveva un 30% di vincenti sulla 2° palla; percentuale bassissima. Certo sull'erba sarà da tenere d'occhio anche se ha movimenti pachidermici.
Isomax, Gulbis prima d'ora ci ha fatto assistere a scenette degne del miglior Fognini ma giocando al massimo entrambi secondo me il Lettone é più forte .
Che monotono Raonic, o prima o nulla. Alla fine del 2° set aveva un 30% di vincenti sulla 2° palla; percentuale bassissima. Certo sull'erba sarà da tenere d'occhio anche se ha movimenti pachidermici.
Incompetennis- Messaggi : 3106
Data d'iscrizione : 26.04.13
Re: Roland garros 2014
Non ho antipatia nei confronti di Raonic ma del suo gioco si.
Anche se il suo modo di giocare è più che legittimo - c'è chi ha come colpo migliore il diritto, chi il rovescio, lui ha il servizio - a me personalmente non piace.
Mi ricorda i tirapugni dei luna park dove fanno a gara a chi tira più forte.
Ma non è tennis.
Cioè, è tennis, ma non come lo intendo io.
Speriamo che il futuro sia popolato di tanti Federer più che di Raonic.
Anche se il suo modo di giocare è più che legittimo - c'è chi ha come colpo migliore il diritto, chi il rovescio, lui ha il servizio - a me personalmente non piace.
Mi ricorda i tirapugni dei luna park dove fanno a gara a chi tira più forte.
Ma non è tennis.
Cioè, è tennis, ma non come lo intendo io.
Speriamo che il futuro sia popolato di tanti Federer più che di Raonic.
Marty Feldman- Messaggi : 114
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Re: Roland garros 2014
Marty Feldman ha scritto:Non ho antipatia nei confronti di Raonic ma del suo gioco si.
Anche se il suo modo di giocare è più che legittimo - c'è chi ha come colpo migliore il diritto, chi il rovescio, lui ha il servizio - a me personalmente non piace.
Mi ricorda i tirapugni dei luna park dove fanno a gara a chi tira più forte.
Ma non è tennis.
Cioè, è tennis, ma non come lo intendo io.
Speriamo che il futuro sia popolato di tanti Federer più che di Raonic.
Idem.
Difficilmente riguarderò una partita di Raonic.
Peccato non aver seguito Gulbis
Piatti e Ljubicic dicono che può ambire a diventare un vincitore di Slam e n1.
Per come la vedo io, essendo il ragazzo intelligente e con la voglia di lavorare, in top5 prima o poi ci arriva ma se diventa numero 1 e/o vince uno Slam siamo messi proprio male!
Resta il fatto che Nole non gli ha concesso nulla. La partita e il torneo contavano troppo e gli ha spiegato quanta strada deve fare per poter vincere le partite che contano.
Comunque avrà sempre un gioco estremamente prevedibile e questa cosa, alla lunga, la paghi.
isomax89- Messaggi : 405
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Re: Roland garros 2014
Incompetennis ha scritto:La vittoria facile di Gulbis rivaluta la sconfitta di Federer che comunque è stato vicinissimo alla vittoria. Non mi spiacerebbe assistere ad una finale diversa di Nadal - Djokovic.
Isomax, Gulbis prima d'ora ci ha fatto assistere a scenette degne del miglior Fognini ma giocando al massimo entrambi secondo me il Lettone é più forte .
Che monotono Raonic, o prima o nulla. Alla fine del 2° set aveva un 30% di vincenti sulla 2° palla; percentuale bassissima. Certo sull'erba sarà da tenere d'occhio anche se ha movimenti pachidermici.
Esattamente.
E secondo me, la partita l'ha persa Roger. Se portava a casa il secondo set vinceva!
Il lettone sarà pazzo ma non è debole mentalmente come lo è Fognini.
Se rimane concentrato, questo non esce dai top10 per un bel pezzo.
E sopra tutto ha voglia di battere i primi della classe.
Possibile? Forse, Nole e Rafa gli sono superiori ma qualche sorpresa potrà regalarcela!
isomax89- Messaggi : 405
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Re: Roland garros 2014
oddio "Che monotono Raonic, o prima o nulla." penso sia una corbelleria ( x nn essere volgare ) bella e buona, guardate il Raonic di 2 anni fà allora potrei essere d'accordo ma il Raonic di adesso, dopo la cura Piatti e Ljubo, è tutt'altro che quello.
ovviamente è in fase di cambiamento, stà cercando di adattare il suo fisico ad un nuovo tipo di gioco che per lui è molto più difficile.
Poi cavolo ha perso a Roma da Nole ( che ha vinto il torneo su Nadal ) in semifinale 6-7 7-6 6-3, ha fatto i quarti di finale al RG perdendo da Nole, a Madrid ha perso da un Nishikori on fire che senza l'infortunio avrebbe steso nadal in finale... tutto ciò nei 3 più importanti tornei sulla terra rossa ed è solo servizio e diritto?
ovviamente è in fase di cambiamento, stà cercando di adattare il suo fisico ad un nuovo tipo di gioco che per lui è molto più difficile.
Poi cavolo ha perso a Roma da Nole ( che ha vinto il torneo su Nadal ) in semifinale 6-7 7-6 6-3, ha fatto i quarti di finale al RG perdendo da Nole, a Madrid ha perso da un Nishikori on fire che senza l'infortunio avrebbe steso nadal in finale... tutto ciò nei 3 più importanti tornei sulla terra rossa ed è solo servizio e diritto?
napalm_it- Messaggi : 1418
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Re: Roland garros 2014
sicuramente divertente da vedere non é, ma se ha fatto questi risultati sulla terra dove arriverà sulle superfici a lui più congeniali ?
miguel- Messaggi : 5958
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Re: Roland garros 2014
miguel ha scritto:sicuramente divertente da vedere non é, ma se ha fatto questi risultati sulla terra dove arriverà sulle superfici a lui più congeniali ?
non sarà divertente da vedere ma ad un omaccione di altre 2 metri con polpacci grossi quanto una gamba normale non possiamo chiedergli di avere il passo felpato di federer e quindi va da sà che deve utilizzare i mezzi che ha per vincere non per far divertire noi
napalm_it- Messaggi : 1418
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Re: Roland garros 2014
napalm_it ha scritto:oddio "Che monotono Raonic, o prima o nulla." penso sia una corbelleria ( x nn essere volgare ) bella e buona, guardate il Raonic di 2 anni fà allora potrei essere d'accordo ma il Raonic di adesso, dopo la cura Piatti e Ljubo, è tutt'altro che quello.
ovviamente è in fase di cambiamento, stà cercando di adattare il suo fisico ad un nuovo tipo di gioco che per lui è molto più difficile.
Poi cavolo ha perso a Roma da Nole ( che ha vinto il torneo su Nadal ) in semifinale 6-7 7-6 6-3, ha fatto i quarti di finale al RG perdendo da Nole, a Madrid ha perso da un Nishikori on fire che senza l'infortunio avrebbe steso nadal in finale... tutto ciò nei 3 più importanti tornei sulla terra rossa ed è solo servizio e diritto?
D'accordissimo.
Ricordiamoci che fino a 2 anni fa sulla terra passava a malapena un turno......
I risultati dimostrano più di qualsiasi opinione, miglioramenti sensibili e tangibili
MSport- Messaggi : 2477
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Re: Roland garros 2014
miguel ha scritto:sicuramente divertente da vedere non é, ma se ha fatto questi risultati sulla terra dove arriverà sulle superfici a lui più congeniali ?
Mah
Sai che comincio a sospettare che (al momento) forse la terra sia la superficie che minimizza i suoi limiti di spostamento.....?
Nel senso che su terra adesso anche di scambio è piuttosto competitivo, perché meno dipendente dal servizio
Sul veloce non ho ancora questa percezione
MSport- Messaggi : 2477
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Re: Roland garros 2014
io ho notato che ultimamente (ma onestamente ho visto solo alcuni stralci di partita, quindi potrebbe essere un caso) Raonic va di più a rete..magari sta sviluppando anche quel tipo di gioco che, con un servizio di un certo livello probabilmente può essere d'aiuto...
comunque se dovessi scegliere io chi vorrei vedere salire in classifica preferirei comunque che emergesse Gulbis piuttosto che Raonic..anche se ha un diritto ben strano
comunque se dovessi scegliere io chi vorrei vedere salire in classifica preferirei comunque che emergesse Gulbis piuttosto che Raonic..anche se ha un diritto ben strano
La particolarità di Federer è che è Mozart e i Metallica allo stesso tempo, e l'armonia è sopraffina.
David Foster Wallace
Re: Roland garros 2014
Msport ha scritto:miguel ha scritto:sicuramente divertente da vedere non é, ma se ha fatto questi risultati sulla terra dove arriverà sulle superfici a lui più congeniali ?
Mah
Sai che comincio a sospettare che (al momento) forse la terra sia la superficie che minimizza i suoi limiti di spostamento.....?
Nel senso che su terra adesso anche di scambio è piuttosto competitivo, perché meno dipendente dal servizio
Sul veloce non ho ancora questa percezione
non credo, sulla terra devi muoverti bene altrimenti fai fatica. Dove lo aiuta questa superficie é invece sulla risposta che é un altro dei suoi talloni d'achille. Ha un po' più di tempo a disposizione e quindi riesce a mandarla di la con più efficacia e regolarità.
miguel- Messaggi : 5958
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Re: Roland garros 2014
Io proprio così noioso non lo trovo, adesso che è migliorato molto sugli spostamenti laterali dove arriva a fare lo sventaglio di diritto agevolmente e anche a rientrare subito al centro. Può ancora progredire sugli avanzamenti e sul gioco a rete.
Tangibile comunque il lavoro del suo staff nell'ultimo anno.
Che basi molto sul servizio vista la stazza è normale e sinceramente fanno sorridere i discorsi di quelli che affrontano lui piuttosto che i vari Isner,Karlovic,Anderson e che dicono che questo non è tennis. .
Tangibile comunque il lavoro del suo staff nell'ultimo anno.
Che basi molto sul servizio vista la stazza è normale e sinceramente fanno sorridere i discorsi di quelli che affrontano lui piuttosto che i vari Isner,Karlovic,Anderson e che dicono che questo non è tennis. .
..e riconobbi il tuo sguardo in quello di un passante. (cit. Tiziano Ferro)
squalo714- Messaggi : 3067
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Re: Roland garros 2014
io raonic non l'ho mai visto dal vivo, ma anderson e isner si e devo dire che da fondocampo se non sono pressati alla grande riescono a palleggiare con grande regolarità... quindi tutto sono meno che pipponi
miguel- Messaggi : 5958
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Re: Roland garros 2014
Raonic non è più solo servizio, d'altronde non si arriva ai top ten con un colpo solo. Non lo trovo nemmeno così noioso, anzi rinverdisce, in parte, i vecchi antagonismi tra chi andava e rete e chi restava a fondo, ma ora il gioco in avanti paga meno. Spostamenti a parte - e lì sara dura, ma per giocare ai massimi livelli deve imparare a essere un po' più rapido - deve ancora migliorare qualcosa, come la risposta, soprattutto di rovescio.
Maurizio- Messaggi : 1639
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Re: Roland garros 2014
Al di la' delle facili battute (come diceva Luttazzi: "Quanto mi piace ascoltare il tennis femminile" - e la partita fra Sharapova e Muguruza gli avrebbe dato enormi soddisfazioni), complessivamente preferisco seguire gli incontri WTA rispetto agli ATP.
Non sono un esperto ma so bene che è come paragonare mele con pere e che si tratta quasi di due sports completamente diversi.
Mi sembra un tennis più "umano" e non da cyborg come sta diventando quello maschile.
Certo, i servizi ad oltre 200 km/h di Serena Williams di umano non hanno molto, ma non è la regola.
...almeno credo!
Non sono un esperto ma so bene che è come paragonare mele con pere e che si tratta quasi di due sports completamente diversi.
Mi sembra un tennis più "umano" e non da cyborg come sta diventando quello maschile.
Certo, i servizi ad oltre 200 km/h di Serena Williams di umano non hanno molto, ma non è la regola.
...almeno credo!
Marty Feldman- Messaggi : 114
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Re: Roland garros 2014
concordo in parte con marty.
potenzialmente per certi aspetti noi appassionati avremmo da imparare più cose guardando un match femminile, purtroppo pero' il gioco espresso é cosi' monocorde che alla fine da imparare c'é ben poco.
se si vuole imparare qualcosa consiglio di andare a vedere degli open maschili dove si trovano giocatori simili a noi come tipologia (che naturalmente giocano meglio) e non i marziani dell'atp
potenzialmente per certi aspetti noi appassionati avremmo da imparare più cose guardando un match femminile, purtroppo pero' il gioco espresso é cosi' monocorde che alla fine da imparare c'é ben poco.
se si vuole imparare qualcosa consiglio di andare a vedere degli open maschili dove si trovano giocatori simili a noi come tipologia (che naturalmente giocano meglio) e non i marziani dell'atp
miguel- Messaggi : 5958
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Re: Roland garros 2014
Raonic è e resta Servizio + Dritto.
Basa tutto su questi due colpi. Guardatevi la partita contro Djokovic e capirete.
Piatti e Ljubicic gli stanno spiegando che deve andare a rete ma sempre e solo dopo aver messo in grossa difficoltà il suo avversario con il dritto.
Ciò che deve fare e sta facendo è migliorare negli spostamenti.
Poi anche sui colpi ma la differenza la sta facendo lo spostamento verso sinistra per colpire sempre con il dritto dalla parte del rovescio
Nessuno si lamenta degli altri bombardieri perchè fortunatamente non si vedono arrivare nei quarti di finale. XD
Basa tutto su questi due colpi. Guardatevi la partita contro Djokovic e capirete.
Piatti e Ljubicic gli stanno spiegando che deve andare a rete ma sempre e solo dopo aver messo in grossa difficoltà il suo avversario con il dritto.
Ciò che deve fare e sta facendo è migliorare negli spostamenti.
Poi anche sui colpi ma la differenza la sta facendo lo spostamento verso sinistra per colpire sempre con il dritto dalla parte del rovescio
Nessuno si lamenta degli altri bombardieri perchè fortunatamente non si vedono arrivare nei quarti di finale. XD
VENDO matassine Volkl Classic Synthetic Gut 1.3
isomax89- Messaggi : 405
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Re: Roland garros 2014
napalm_it ha scritto:oddio "Che monotono Raonic, o prima o nulla." penso sia una corbelleria ( x nn essere volgare ) bella e buona, guardate il Raonic di 2 anni fà allora potrei essere d'accordo ma il Raonic di adesso, dopo la cura Piatti e Ljubo, è tutt'altro che quello.
ovviamente è in fase di cambiamento, stà cercando di adattare il suo fisico ad un nuovo tipo di gioco che per lui è molto più difficile.
Poi cavolo ha perso a Roma da Nole ( che ha vinto il torneo su Nadal ) in semifinale 6-7 7-6 6-3, ha fatto i quarti di finale al RG perdendo da Nole, a Madrid ha perso da un Nishikori on fire che senza l'infortunio avrebbe steso nadal in finale... tutto ciò nei 3 più importanti tornei sulla terra rossa ed è solo servizio e diritto?
Quando un tennista cammina con una percentuale del 30% di vincenti sulla seconda direi che ha dei limiti così come è chiaro che per avere quella classifica deve anche avere qualcosa oltre il solo servizio. Per me Raonic resta monotono e non è una corbelleria o oltre per il semplice fatto che monotono non significa scarso ma semplicemente noioso (così come molti altri invero). Anche Ferrer per me è monotono ma riconosco che è un signor tennista certamente più completo di Raonic che, nulla toglie, potrà migliorare essendo giovane. Per te, o per chiunque, Raonic potrebbe essere divertente e dal tennis brillante ed io non sarei d'accordo ma ciò rimane nel normale modo di vedere e intendere il tennis ad altissimi livelli.
Il vantaggio di essere scarsi è che non devi dimostrarlo a nessuno.
Incompetennis- Messaggi : 3106
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Re: Roland garros 2014
Incompetennis ha scritto:napalm_it ha scritto:oddio "Che monotono Raonic, o prima o nulla." penso sia una corbelleria ( x nn essere volgare ) bella e buona, guardate il Raonic di 2 anni fà allora potrei essere d'accordo ma il Raonic di adesso, dopo la cura Piatti e Ljubo, è tutt'altro che quello.
ovviamente è in fase di cambiamento, stà cercando di adattare il suo fisico ad un nuovo tipo di gioco che per lui è molto più difficile.
Poi cavolo ha perso a Roma da Nole ( che ha vinto il torneo su Nadal ) in semifinale 6-7 7-6 6-3, ha fatto i quarti di finale al RG perdendo da Nole, a Madrid ha perso da un Nishikori on fire che senza l'infortunio avrebbe steso nadal in finale... tutto ciò nei 3 più importanti tornei sulla terra rossa ed è solo servizio e diritto?
Quando un tennista cammina con una percentuale del 30% di vincenti sulla seconda direi che ha dei limiti così come è chiaro che per avere quella classifica deve anche avere qualcosa oltre il solo servizio. Per me Raonic resta monotono e non è una corbelleria o oltre per il semplice fatto che monotono non significa scarso ma semplicemente noioso (così come molti altri invero). Anche Ferrer per me è monotono ma riconosco che è un signor tennista certamente più completo di Raonic che, nulla toglie, potrà migliorare essendo giovane. Per te, o per chiunque, Raonic potrebbe essere divertente e dal tennis brillante ed io non sarei d'accordo ma ciò rimane nel normale modo di vedere e intendere il tennis ad altissimi livelli.
Premesso che ormai mi sto convincendo che hai una visione del tennis piuttosto personale, consentimi un'osservazione :
Scrivere "che monotono Raonic, o prima o nulla" appare piuttosto diverso dall' argomentare in post successivo "è chiaro che per avere quella classifica deve anche avere qualcosa oltre il solo servizio".
Sul discorso servizio, giudicare un giocatore limitato, basandoti sulla percentuale del 30% di punti sulla seconda di un singolo match, guarda caso giocato contro il miglior ribatti tore del circuito, anche li sorry ma lo trovo un pò azzardato.
Infatti se vai vedere le sue statistiche sul sito atp, testimoniano un meno allarmante 55% di punti realizzati con la seconda
Considerato poi che realizza il 81% di punti sulla prima , quindi diciamo 4 punti su 5 servizi, direi che tanto male non è messo. Esclusi i top five, basta e avanza direi
MSport- Messaggi : 2477
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Re: Roland garros 2014
30% con la seconda contro uno dei migliori se non il migliore ribattitore del circuito e in più su singola partita non mi sembra granché male soprattutto pensando a quante seconde ha giocato
che Ferrer sia più completo di Raonic lo dici tu, diritto (mah... ) e rovescio probabile; il movimento del corpo sul campo è dato dalla stazza quindi è un parametro difficile da confrontare; mentre servizio, smash ( chiedi a Federer se è importante ) e volèè Milos è sicuramente superiore al piccolo Ferrer.
sull'aggettivo noioso entrando nell'ambito della soggettività non posso dire nulla
che Ferrer sia più completo di Raonic lo dici tu, diritto (mah... ) e rovescio probabile; il movimento del corpo sul campo è dato dalla stazza quindi è un parametro difficile da confrontare; mentre servizio, smash ( chiedi a Federer se è importante ) e volèè Milos è sicuramente superiore al piccolo Ferrer.
sull'aggettivo noioso entrando nell'ambito della soggettività non posso dire nulla
napalm_it- Messaggi : 1418
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Re: Roland garros 2014
aggiungo una cosa: a Montecarlo ha perso da Wawrinka con una statistica dei punti vinti con la 2° 58% (14/24), a Madrid con Nishikori con una statistica dei punti vinti con la 2° 56% (18/32), a Roma con Djokovic con una statistica dei punti vinti con la 2° 45% (18/40)
Questa è la classica dei migliori 8 giocatori ATP per punti vinti con la 2° servizio:
direi che Milos non è scarso con la 2° calcolando che ha una % di prime del 61% al pari di Fognini ....anzi.. peccato che dall'altra parte abbia trovato un giocatore che in ribattuta è secondo solo a nadal per un punto %
Questa è la classica dei migliori 8 giocatori ATP per punti vinti con la 2° servizio:
Pos | Player | % | Matches |
1 | Djokovic, Novak | 59 | 27 |
2 | Gasquet, Richard | 57 | 19 |
3 | Kohlschreiber, Philipp | 57 | 30 |
4 | Federer, Roger | 57 | 31 |
5 | Isner, John | 57 | 25 |
6 | Dimitrov, Grigor | 56 | 33 |
7 | Tsonga, Jo-Wilfried | 55 | 24 |
8 | Raonic, Milos | 55 | 22 |
direi che Milos non è scarso con la 2° calcolando che ha una % di prime del 61% al pari di Fognini ....anzi.. peccato che dall'altra parte abbia trovato un giocatore che in ribattuta è secondo solo a nadal per un punto %
napalm_it- Messaggi : 1418
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Re: Roland garros 2014
napalm_it ha scritto:
sull'aggettivo noioso entrando nell'ambito della soggettività non posso dire nulla
questo è certo: il mio storico compagno di doppio in gioventù ammirava José Higueras...
soggettivamente mi sento di dire che trovo più noioso un Nadal- Ferrer che un Nadal - Raonic
Ultima modifica di Maurizio il Mer 04 Giu 2014, 17:04 - modificato 1 volta.
Maurizio- Messaggi : 1639
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Località : Roma
Re: Roland garros 2014
Probabilmente, avendo di fronte Djokovic, rischiava molto di più la 2° e ciò si conferma anche con il 45% sempre contro Nole a Roma. Il 30% si riferiva alla partita in questione, perché se fosse stata la sua normale media o metteva sempre dentro la prima o non sarebbe tra i primi 10. Il fatto che non mi piaccia il gioco di Raonic non significa che non sia un buon tennista anche perché, a prescindere da giudizi personali quello che conta è la classifica. Per quanto riguarda la mia personale visione del tennis credo che tutti abbiano una visione personale di questo sport e siamo qui anche per confrontarci e completarci, pronti a dire "hai ragione" oppure "non la penso così" nel massimo rispetto, così come quando affermo che Ferrer è più forte di Raonic (in questo momento) accetto volentieri, anzi con piacere, che qualcuno dissenta .
Mai fermare la dissenteria .....
Mai fermare la dissenteria .....
Il vantaggio di essere scarsi è che non devi dimostrarlo a nessuno.
Incompetennis- Messaggi : 3106
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Località : ETNA
Re: Roland garros 2014
A Parigi piove e la pioggia, si sa, invita alla riflessione.
Deve essere per questo che dopo giorni ad essere stato lì a pensare chi maledizione fosse l'intervistatore che si alterna a Santoro sul campo nei fine partita, mi è sopraggiunto ... Pioline! (acc, è invecchiato di colpo!)
Deve essere per questo che dopo giorni ad essere stato lì a pensare chi maledizione fosse l'intervistatore che si alterna a Santoro sul campo nei fine partita, mi è sopraggiunto ... Pioline! (acc, è invecchiato di colpo!)
Maurizio- Messaggi : 1639
Data d'iscrizione : 18.01.11
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Località : Roma
Re: Roland garros 2014
Incompetennis ha scritto:
Mai fermare la dissenteria .....
meglio fermala
napalm_it- Messaggi : 1418
Data d'iscrizione : 17.02.11
Età : 44
Località : Prov nord Torino
Re: Roland garros 2014
6 giochi di fila Andrea..... sarita troppo corta
napalm_it- Messaggi : 1418
Data d'iscrizione : 17.02.11
Età : 44
Località : Prov nord Torino
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