Perchè Nole è più forte di Roger

Promemoria primo messaggio :

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In questo mio post vorrei  spiegare le mie motivazioni per cui ritengo Djoko superiore a Federer.

Chiaramente tutto quello che scrivo è riferito al mio personale pensiero, per cui eviterò, ogni frase di sottolineare il concetto “secondo me”, “imo”, “a mio parere”, in quanto la cosa è assolutamente scontata.

Come ho spiegato diverse volte, la mia caratteristica caratteriale è che NON RIESCO ad essere tifoso di qualcosa o qualcuno, ne pro, né contro (ad eccezione di Fognini, che spero perda SEMPRE, poiché lo detesto come uomo).

Devo altresì sottolineare che l’esperienza mi dice che i tifosi (per la stessa accezione del termine) non riescono quasi mai ad essere obiettivi quando il loro “eroe” (o squadra) viene messa al centro di una discussione.

Dopo questo noioso, ma doveroso, preambolo posso cominciare.

Noi appassionati  di tennis abbiamo avuto la fortuna di vivere un’epoca che ha visto contemporaneamente i 3 migliori tennisti di sempre affrontarsi in sfide epiche, con un numero di sfide testa a testa elevatissimo (e quindi significativo).
Federer, Nadal, Djokovich.

Federer, con 20 slam, è (al momento) il giocatore con maggior numero di slam vinti, e sicuramente l’uomo che gioca il più bel tennis che sia mai visto in un campo, quello con la miglior tecnica esecutiva più armoniosa, quello capace di colpi che a nessun altro riescono (e quello che io preferisco veder giocare).

Nadal è il giocatore che, sulla terra, ha dimostrato una superiorità rispetto a tutti gli altri che non ha pari non solo nel tennis, ma nella storia dello sport tutto.

Djokovich è il giocatore che li ha battuti entrambi con continuità nelle sfide (numerosissime) testa a testa, che ha vinto contro di loro più finali slam, che ha fatto il grande Slam solare (vincendo i 4 slam consecutivamente), che ha espresso il livello di tennis più alto nel periodo 2011-2012 che un giocatore abbia mai espresso.

Testa a testa:
Djoko – Federer : 27-22 (negli slam 11-6)
Djoko –Nadal: 28-26 (slam 9-6)

Occorre sottolineare che Federer ha un passivo pesante contro Nadal:
Nadal-Federer: 24-17 (slam 10-4)

Consideriamo anche che gente come Moratouglu, Bollettieri e Wilander hanno già affermato che il Serbo sia più forte dello Svizzero (io concordo con loro).

Ritengo che  Djoko (ma anche Nadal) possa superare il numero di Slam di Federer, ma anche se questo non fosse, ritengo comunque Djoko più forte.

Non si può negare che alcuni dei primi slam vinti da Federer sono stati vinti in un periodo di transizione, con numeri giocatori non certo all’altezza dei mostri odierni.
Feder vinse alcuni slam tra i suoi 20 primi contro:

Philippousis
Hewitt
Baghdatis
Gonzalez
Roddick (per 3 volte)

Ora analizziamo i 17 Slam di Djoko:
di questi 17 slam, 14 (quattordici) li ha vinti contro Nadal, Federer e Murray… può bastare?
E secondo me è ben lontano da aver finito di vincere slam.

Qualcuno potrebbe obiettare che Federer è più anziano, ma Djoko lo ha battuto anche al suo apice, e occorre altresì ricordare che Federer è un FENOMENO FISICO, l’atleta migliore dei 3, che non ha mai avuto infortuni seri in carriera, ha corso molto meno dei suoi avversari, essendo probabilmente biologicamente coetaneo degli altri.

Quanti infortuni ha avuto Nadal?

Quanto ha sofferto sul gomito Djoko? Quanti problemi familiari ha avuto il Serbo?

Problematiche con cui, per suo merito/fortuna lo Svizzero non ha mai avuto.

Aggiungo che Federer, tutte le volte che ha fatto partite epiche al quinto set, ha sempre perso, e credo sia il giocatore che ha perso il maggior numero di partite con match point a favore, testimonianza del fatto che, a livello "killer instinct" è sicuramente inferire Nole e Rafa.

In conclusione ribadisco che Federer sarà SEMPRE più amato di Nole, perché il suo gioco, i suoi colpi, le sue movenze sono e saranno irripetibili.
Non si può non rimanere incantati al cospetto della sua immensa classe.

Nessun tennista ha mai giocato un tennis di tale, abbacinante bellezza.

Ma Nole, signori miei, è più forte di lui.

Sia chiaro che con questo lungo post non voglio convincere nessuno, tantomeno l'esercito immenso (e giustificato) dei tifosi di Federer.

E semplicemente il punto di vista di un appassionato ultra trentennale di tennis, e rigorosamente NON-TIFOSO.

Confesso che io sono uno di quelli che spesso soffre nel vedere le partite a causa del tifo, ad esempio la finale AO 2017 federer nadal me la sarei goduta molto di più senza esser tifoso. L'obiettività però penso di riuscire a conservarla. A me diverte vedere Djokovic, è uno spettacolo soltanto vedere la sua fluidità. Tecnicamente sui colpi base, servizio, dritto e rovescio Djokovic non è inferiore a nessuno e anche se qualcuno griderà alla bestemmia è superiore a Federer. Poi c'è chi trova spettacolare un rovescio solo perchè è ad una mano e magari è convinto che il rovescio di Federer sia superiore a quello di Djokovic.

va bene tutto, ma c' è un errore nel titolo del topic

Tifo ovviamente Re Roger ma tra i 3 secondo me è all'ultimo posto come simpatia.
Stimo molto chi plaude al bel colpo dell' avversario e su questo Nole tra i 3 è indubbiamente il più sportivo, per questo, e per altri motivi che non sto qui a precisare è quello che apprezzo di più come persona.

Riki66 ha scritto:va bene tutto, ma c' è un errore nel titolo del topic

john mc edberg ha scritto:Tifo ovviamente Re Roger ma tra i 3 secondo me è all'ultimo posto come simpatia.
Stimo molto chi plaude al bel colpo dell' avversario e su questo Nole tra i 3 è indubbiamente il più sportivo, per questo, e per altri motivi che non sto qui a precisare è quello che apprezzo di più come persona.

Diciamo che se la richiesta di spegnere il Falco che fece Federer al giudice arbitro, durante la finale di wimbledon 2007 contro Nadal, perchè secondo lui sbagliava, l'avesse fatta Djokovic sarebbe successo il finimondo. In quel caso invece non ci fu nessuna critica, tanto che sono pronto a scommettere che il 90% dei forumisti e forse più neanche se lo ricorda questo episodio.

comunque partite come quella di oggi fanno un po pensare..
joker dominante, 63 62, poi immediatamente inizia a tirare piu centrale e piu corto e perde 2 set, per arrivare al 5o e ricominciare a tirare lavandini sulle righe o incrociate di rovescio da panico.
Che all'inizio del terzo qualche parente abbia puntato su vittoria al 5o?

paoletto ha scritto:comunque partite come quella di oggi fanno un po pensare..
joker dominante, 63 62, poi immediatamente inizia a tirare piu centrale e piu corto e perde 2 set, per arrivare al 5o e ricominciare a tirare lavandini sulle righe o incrociate di rovescio da panico.
Che all'inizio del terzo qualche parente abbia puntato su vittoria al 5o?

Ti offendi se dico che è una delle cose più grottesche che abbia mai sentito? Uno che guadagna una ventina di milioni all'anno che cerca di arrotondare con le scommesse...Djokovic per vincere questo RG rinuncerebbe volentieri al.prize money e pagherebbe di suo

max1970 ha scritto:

paoletto ha scritto:comunque partite come quella di oggi fanno un po pensare..
joker dominante, 63 62, poi immediatamente inizia a tirare piu centrale e piu corto e perde 2 set, per arrivare al 5o e ricominciare a tirare lavandini sulle righe o incrociate di rovescio da panico.
Che all'inizio del terzo qualche parente abbia puntato su vittoria al 5o?

Ti offendi se dico che è una delle cose più grottesche che abbia mai sentito? Uno che guadagna una ventina di milioni all'anno che cerca di arrotondare con le scommesse...Djokovic per vincere questo RG rinuncerebbe volentieri al.prize money e pagherebbe di suo

Ovviamente sono TOTALMENTE d'accordo con Max.

Sperando che quella di @paoletto sia soltanto una battuta di spirito... magari mal riuscita (a mio parere).

Qualora non si tratti di una battuta (ma penso lo sia stata), credo si tratti della più grande cazzata letta su di un forum tennistico.

Ed io ho letto e scritto tanto...

Più che il punteggio mi ha colpito la calma piatta (all'esterno) di Djokovic, nessuna smorfia o sorriso ai vincenti del greco (dal quarto set in poi intendo), nessun urlo.....era un bel po' che non si vedeva così....comunque prima del torneo davo il serbo per "super"favorito, penso lo sia ancora [favorito] (non super, diciamo 60% nole 40% nadal) ma dipenderà molto dalle condizioni del campo. Nadal è in crescendo e spero non faccia come nell'ultima finale AO contro il serbo e ci regalino l'ennesima partita memorabile.

Io ritengo Nadal favorito perché arriva alla finale molto più fresco.
Nole potrebbe aver compromesso molte possibilità di vittoria facendosi rimontare 2 set arrivando al 5 set. La storia degli Slam insegna che le finali si vincono e si perdono in semifinale.

yatahaze ha scritto:

penso lo sia ancora [favorito] (non super, diciamo 60% nole 40% nadal)

Concordo

Todd Martin, (ex top 10) uno dei più acuti ed intelligenti commentatori di tennis:

https://www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Roger_Federer/73480/martin-roger-federer-e-di-un-eleganza-pazzesca-ma-non-e-il-piu-forte-in-assoluto-/

nnooooooo.. ancoraaaa...
cazzo é anni che abbiamo capito il perché... andiamo avanti!!
perché Kyigios é piú forte di Nole?

Riki66 ha scritto:nnooooooo.. ancoraaaa...
cazzo é anni che abbiamo capito il perché... andiamo avanti!!
perché Kyigios é piú forte di Nole?

Qualcuno abbocca sempre ai miei ami!

adesso sarebbe il caso di aprire un nuovo thread: tornerà Roger? io la vedo dura.

max1970 ha scritto:adesso sarebbe il caso di aprire un nuovo thread: tornerà Roger? io la vedo dura.

Ei fu: questo è l'andazzo
Dato il mortal sospiro
Non vinse più un cazzo
E si spese i milioni in giro

Direi che il suo, ormai, lo ha fatto alla grandissima.

Onori a Roger: avanti i prossimi

Tornerà tornerà .......solo quando ci potrà essere il pubblico , sarà il suo giro d’onore profumatamente pagato .

Rafapaul ha scritto:Tornerà tornerà .......solo quando ci potrà essere il pubblico , sarà il suo giro d’onore profumatamente pagato

Prima lo davo per scontato anche io che tornasse, ma da quando ho saputo che non ci sarà in Australia ho cominciato a dubitarne, sta passando troppo tempo e secondo me si sta abituando all'idea che la sua carriera sia finita. D'altronde non credo che voglia finire collezionando brutte figure per cui non giurerei su un suo rientro a meno che si tratti proprio di una passerella finale tra wimbledon e olimpiadi.

Rafapaul ha scritto:Tornerà tornerà .......solo quando ci potrà essere il pubblico , sarà il suo giro d’onore profumatamente pagato .

Questo è sicuro.
Ma io intendevo il fatto che sia ancora competitivo
Per me, non più

Qualche lampo in partite brevi, magari

Penso che quando Nole inizierá a perdere dai giovani, avrá meno armi di Roger per rimanere al top. Magari mi sbaglio, ma la mia sensazione è questa.

Riki66 ha scritto:Penso che quando Nole inizierá a perdere dai giovani, avrá  meno armi di Roger per rimanere al top. Magari mi sbaglio, ma la mia sensazione è questa.

Assolutamente condivisibile.
Il tennis di Nole è basato su concentrazione, preparazione fisica maniacale e forza mentale.

Quando queste scemeranno avrà meno possibilità di Roger di fare "magie" destabilizzanti per le nuove leve.

Stesso discorso per Nadal, entrambi smetteranno secondo me quando le sconfitte aumenteranno in percentuale e si renderanno conto che ciò é dovuto al calo fisico.
Con Rublev l'altro gg ho sentito per la prima volta lo spagnolo urlare "BASTA"...un piccolo segnale?
Agli AO a un giornalista che gli chiedeva come faceva a rimanere sempre in forma e apparentemente non stanco dopo un match tirato Rafa ha risposto " dici così perché non sei nel mio corpo.....".

In onore di Giovanni, sperando in un suo prossimo rientro nel forum, rispolvero questo thread da lui aperto. Nole è più forte di Roger perché ha vinto tutti gli slam almeno 2 volte!

Nole é più forte di tutti ....punto e stop .
Chi dice il contrario sbaglia .
Anche a me piace di più veder giocare federer ed anche Nadal , ma questo é veramente più forte di entrambi .

Chi dice il contrario sbaglia ...... mumble mumble. A questo punto visto e considerato che l'argomento è stato classificato, definito e rifinito, penso si possa chiudere il post onde evitare che qualcuno possa sbagliare ...

Incompetennis ha scritto:Chi dice il contrario sbaglia ...... mumble mumble. A questo punto  visto e considerato che l'argomento è stato classificato, definito e rifinito, penso si possa chiudere il post onde evitare che qualcuno possa sbagliare ...

stai sbagliando