Kimiko Date: alla faccia delle racchette leggere!

Promemoria primo messaggio :

Io sono, da sempre, favorevole (ed amante) dei telai pesanti...

E spesso ho discusso con quelli che sostengono che una racchetta da 330 grammi sia "mostruosamente pesante".

Questione di gusti, sui quali non si discute.

Ma quando vedo video come questo, in cui uno "scricciolo" come Kimiko Date, usa una racchetta da 385 grammi

un poco di soddisfazione la provo!

https://www.youtube.com/watch?v=jCF9ncWUXCg

E notate, perché ci sarà chi dice che lei ha uno swing da PRO (lunghissimo)... che invece ha lo swing PIU' CORTO che si sia visto in un giocatore pro di tennis.

Giusto per riflettere...

Corre, fino a pochi anni fa io giocavo con telai pesantucci (mai come i tuoi) e bilanciamento arretrato, e gli amori della mia vita sono stati la Prince Graphite versione 330 nuda e la Yonex RDS 002 Tour. Entrambe su strada superano i 350 grammi.
Pian piano mi son tolto mezz'etto e non tornerei indietro.
A breve sia tu che la Date vi ravvederete.

marco61 ha scritto:Corre, fino a pochi anni fa io giocavo con telai pesantucci (mai come i tuoi) e bilanciamento arretrato, e gli amori della mia vita sono stati la Prince Graphite versione 330 nuda e la Yonex RDS 002 Tour. Entrambe su strada superano i 350 grammi.
Pian piano mi son tolto mezz'etto e non tornerei indietro.
A breve sia tu che la Date vi ravvederete.

Visti i risultati, sarebbe meglio che tornassi a quelle pesanti!

confermo che anche sono dovuto passare a pesi leggeri...ma solo per colpa di spalla,polso e gomito.
ora ho la q-tour 295 ma fino alla fine del 2013 usavo la q-tour 325 18x20...era una goduria
ancora prima un anno di volkl pb 10 con cui però mi sono bloccato la spalla per 3 mesi dopo una partita di torneo di 3 ore..

correnelvento ha scritto:

marco61 ha scritto:Corre, fino a pochi anni fa io giocavo con telai pesantucci (mai come i tuoi) e bilanciamento arretrato, e gli amori della mia vita sono stati la Prince Graphite versione 330 nuda e la Yonex RDS 002 Tour. Entrambe su strada superano i 350 grammi.
Pian piano mi son tolto mezz'etto e non tornerei indietro.
A breve sia tu che la Date vi ravvederete.

Visti i risultati, sarebbe meglio che tornassi a quelle pesanti!

Ma come??? Ho raggiunto il mio best ranking a 53 anni. E insieme alla tessera da 3.5, la Fit mi ha mandato pure un panettone per ringraziarmi dei tanti tornei che ho fatto.
Comunque caro il mio correnelvento, nella prima delle nostre sfide ho giocato con la POG ed ho perso il primo set, ed ho sputato sangue per vincere il secondo. Quando hai vinto tu in due set ho giocato con la KI 15 300 con piombo a ore 3 e 9. Invece la volta che tu sei stato più vicino a perdere (se non ricordo male stavamo 6/2 4/2 per me), ho giocato con la Delta Core 1. E son passato in terza categoria giocando tutto l'anno con la KI 20 PSE, 300 grammi su strada e senza usare piombo.

marco61 ha scritto:

Ma come??? Ho raggiunto il mio best ranking a 53 anni. E insieme alla tessera da 3.5, la Fit mi ha mandato pure un panettone per ringraziarmi dei tanti tornei che ho fatto.
Comunque caro il mio correnelvento, nella prima delle nostre sfide ho giocato con la POG ed ho perso il primo set, ed ho sputato sangue per vincere il secondo. Quando hai vinto tu in due set ho giocato con la KI 15 300 con piombo a ore 3 e 9. Invece la volta che tu sei stato più vicino a perdere (se non ricordo male stavamo 6/2 4/2 per me), ho giocato con la Delta Core 1. E son passato in terza categoria giocando tutto l'anno con la KI 20 PSE, 300 grammi su strada e senza usare piombo.
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Ma dai che scherzo!

Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Posto che io mi rendo conto di essere un "caso estremo" (mi trovo bene con pesi molto alti)...

Sono convinto che, nel mercato delle racchette, siamo di fronte ad una sorta di "ISTERIA COLLETTIVA" riguardo le racchette leggere.

Io penso, anzi SONO CONVINTO, che un uomo adulto (a prescindere dalla sua tecnica) PER NESSUNA RAGIONE dovrebbe usare racchette sotto i 300 grammi nude.

Sotto questo peso siamo di fronte a "specchietti per allodole", dannosi sia per le articolazioni, sia per le prestazioni tennistiche.

Chi ci guadagna, sono le ditte, che costruiscono dei CESSI LEGGERI, usando POCA GRAFITE (e di scarsa qualità) a prezzi altissimi.

esatto... non sotto i 300 grammi... giustissimo... diciamo che con le attuali tecnologie un peso intorno ai 350 finita può dare il massimo della resa...
per la Date la racchetta è enormemente pesante e il fatto che non se ne accorga è solo un suo problema...
non è che se sei stata 4 WTA vuol dire che sei automaticamente Einstein

felixx ha scritto:

non è che se sei stata 4 WTA vuol dire che sei automaticamente Einstein

Ma sicuramente, dopo 30 anni di tennis PRO, saprai con che pesi ti trovi meglio, o no?

no

allora spiegatemi perchè con le leggere faccio il tiro al piccione mentre con le pesanti la palla va dove dico io e non fa male nulla???

non ci sono 'leggere' o 'pesanti'... ci sono le giuste misure

doc68 ha scritto:allora spiegatemi perchè con le leggere faccio il tiro al piccione mentre con le pesanti la palla va dove dico io e non fa male nulla???

Perche toglindo materiale la racchetta è meno stabile e quindi sei tu che gli devi dare controllo adeguando il modo di colpire
La racchetta pesante ti porta lei , tu a meno di non essere molto allenato, sei un passeggero....
Io personalmente sono dell'idea di giocare con la racchetta più pesante possibile ovvero entro quel range che non ti affatica per sovrappeso

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

MSport ha scritto:

doc68 ha scritto:allora spiegatemi perchè con le leggere faccio il tiro al piccione mentre con le pesanti la palla va dove dico io e non fa male nulla???

Perche togliendo materiale la racchetta è meno stabile

Non è proprio così. Quando monti le gomme nuove sia sulla Ferrari sia sulla Fiat 500 devono essere bilanciate bene altrimenti perdi tenuta con entrambe. Evidentemente sono due  categorie diverse e l'esempio calza bene anche con le racchette.

Simba: Non è proprio così. Quando monti le gomme nuove sia sulla Ferrari sia sulla Fiat 500 devono essere bilanciate bene altrimenti perdi tenuta con entrambe. Evidentemente sono due  categorie diverse e l'esempio calza bene anche con le racchette.

meglio un telaio 310 gr bilanciato 32 o meglio 320 gr bilanciato 31? quale dei due ha maggiore inerzia e quale dei due è più manovrabile? Grazie

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

Gestire un attrezzo da 360 grammi non vuole dire avere soltanto una buona muscolatura che non vuole dire voluminosa ma elastica, reattiva e flessibile, (ed i paragoni con i pro mi sembrano per esperienza diretta un po' improponibili per un amatore anche di buon livello).
Gestire un attrezzo pesante vuole dire avere tecnica, reattività, velocità di braccio e resistenza.
Una Kimiko Date la mettete e vi fa una maratona con un minimo di allenamento.... e non con tempi comuni
Una Wozniacki (se si scrive così), fa la maratona di New York meglio di un buon amatore uomo.....

Non voglio dire che non possiamo giocare con attrezzi pesanti, io uso una racchetta da 315-320g e sono un pippone, ma vuole dire che un professionista lo fa con ben altro profitto.

Per quanto riguarda inerzia e bilanciamento scusate ma sono un pochino drastico in materia..... avendo anche scritto anche un tomello di 170 pagine a riguardo che in caso vogliate leggere è pure in vendita (pubblicità progresso....).
Un minimo, se interessa la materia tocca studiare.
Non si può mettere piombo ACDC e poi lamentarsi della racchetta o non avere un idea di quanto si stà facendo.
Il custom non è magia è studio e sperimentazione NON ALLA CIECA.
Da qui fate i vosti conti.... J=(0.85-0.95)md^2

Io voglio sempre sottolineare che "ai miei tempi" i ragazzi giocavano con le F200 e le Max 200 G da 380mgrammi.

E, morti, non ne ho mai visti.

E neppure gente con braccia staccate dal corpo!

Troppe "isterie" (IMHO) sulle racchette pesanti, in genere.

Troppo marketing.

troppa DISINFORMAZIONE.

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

Si dico che devi mettere gli occhiali!!!
Beh a parte gli scherzi, forse m sono spiegato male ma volevo dire se guardi un po' i tennisti in tutti io noto una muscolatura degli arti non tanto da culturisti ma da ginnasti sicuramente si, il solo Roger mi da' l'impressione di avere delle braccia normali.
Ciao
Sp

tra battere una prima di servizio con la dunlop max 200 g o una racchetta di adesso (ad esempio una babolat pure strike tour) ci corre 30 km ora a parita' di movimento

i professionisti non sono marziani... io ho avuto e giocato con la racchetta di bracciali... proprio quella con cui ha messo alle corde roddick in quel di wimbledon... 350 finita... nessuna mazza indomabile... e si parla di uno che batte a 220... la date ha una racchetta enormemente troppo pesa per il suo fisico e si vede benissimo guardandola giocare...

Superpipp(a) ha scritto:

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

Si dico che devi mettere gli occhiali!!!
Beh a parte gli scherzi, forse m sono spiegato male ma volevo dire se guardi un po' i tennisti in tutti io noto una muscolatura degli arti non tanto da culturisti ma da ginnasti sicuramente si, il solo Roger mi da' l'impressione di avere delle braccia normali.
Ciao
Sp

Federer di normale dal punto di vista neuro-muscolare non ha nulla, di normale ha solo che si caga sotto come quasi tutti.

Superpipp(a) ha scritto:

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

Si dico che devi mettere gli occhiali!!!
Beh a parte gli scherzi, forse m sono spiegato male ma volevo dire se guardi un po' i tennisti in tutti io noto una muscolatura degli arti non tanto da culturisti ma da ginnasti sicuramente si, il solo Roger mi da' l'impressione di avere delle braccia normali.
Ciao
Sp

Super

Non per insistere, ma per capire se anche tu ci vedi bene, visto che sei più anziano di me.....
Mi dici tre nomi di tennisti che hanno una parte superiore, torso e braccia sviluppate come non so, uno yuri chechi o un igor cassina, ovvero gente che chissa quante ore passa appesa agli attrezzi, a differenza dei tennisti....

pro-t-one ha scritto:

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

Gestire un attrezzo da 360 grammi non vuole dire avere soltanto una buona muscolatura che non vuole dire voluminosa ma elastica, reattiva e flessibile, (ed i paragoni con i pro mi sembrano per esperienza diretta un po' improponibili per un amatore anche di buon livello).
Gestire un attrezzo pesante vuole dire avere tecnica, reattività, velocità di braccio e resistenza.
Una Kimiko Date la mettete e vi fa una maratona con un minimo di allenamento.... e non con tempi comuni
Una Wozniacki (se si scrive così), fa la maratona di New York meglio di un buon amatore uomo.....

Non voglio dire che non possiamo giocare con attrezzi pesanti, io uso una racchetta da  315-320g e sono un pippone, ma vuole dire che un professionista lo fa con ben altro profitto.

Per quanto riguarda inerzia e bilanciamento scusate ma sono un pochino drastico in materia..... avendo anche scritto anche un tomello di 170 pagine a riguardo che in caso vogliate leggere è pure in vendita (pubblicità progresso....).
Un minimo, se interessa la materia tocca studiare.
Non si può mettere piombo ACDC e poi lamentarsi della racchetta o non avere un idea di quanto si stà facendo.
Il custom non è magia è studio e sperimentazione NON ALLA CIECA.
Da qui fate i vosti conti.... J=(0.85-0.95)md^2

Gabriele,

Condivido

Intendevo appunto che anche il pro super allenato, maneggia agevolmente i 360/380 gr e soprattutto esprime performance elevate, NON SOLO grazie alla forza muscolare, ma a come trasferisce e non disperde l'energia che riesce a generare e a trasferire sulla pallina
Perchè sennò la bio meccanica cosa serve? Perché tutti i testi di perfezionamento tennistico sono pieni di accorgimenti e approfondimenti su questo tema? ( momentum lineare, momentum angolare , angoli di separazione, upside down)
Basterebbe spaccarsi di flessioni , imbracciare 380 gr di racca e via andare...

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

MSport ha scritto:

Superpipp(a) ha scritto:

pro-t-one ha scritto:Per chiunque sia in grado di usarle con profitto.... racchette pesanti tutta la vita!

Questa precisazione mi sembra illuminante, a me infatti piacerebbe una racchetta sui 380 g ma dovrei avere il braccio di Ferrer

Super
Se il tuo ragionamento fosse pienamente corretto, allora tutti i tennisti top dovrebbero avere braccia non dico come culturisti ma almeno come ginnasti....
Tolto nadal non mi sembra di ravvisare tale tipologia
Forse c' e qualcosa che non torna, che dici?

Si dico che devi mettere gli occhiali!!!
Beh a parte gli scherzi, forse m sono spiegato male ma volevo dire se guardi un po' i tennisti in tutti io noto una muscolatura degli arti non tanto da culturisti ma da ginnasti sicuramente si, il solo Roger mi da' l'impressione di avere delle braccia normali.
Ciao
Sp

Super

Non per insistere, ma per capire se anche tu ci vedi bene, visto che sei più anziano di me.....
Mi dici tre nomi di tennisti che hanno una parte superiore, torso e braccia sviluppate come non so, uno yuri chechi o un igor cassina, ovvero gente che chissa quante ore passa appesa agli attrezzi, a differenza dei tennisti....

Vedo che vuoi polemizzare ma io non ci casco, ti faccio semplicemente notare che sono "solo" MIOPE e PRESBITE
Ti faccio una foto delle mie braccia e precisandoti che non faccio palestra (e si vede) capirai perche' dico che i pro hanno il "braccione" per una racca da 380 e noi (io almeno) no. Poi sei hai un po' di tempo da perdere con me, mi potresti spiegare il post di Cobrama che non ho capito tanto .....
ciao
SP