Djokovic, cosa succede?

Promemoria primo messaggio :

Djokovic è sopra 5/4 su Thiem a Parigi. Secondo me vince comunque l'austriaco.

nel filmato si vede, che non lo fa di proposito , ma prima di quel episodio cosa e successo ?

Nole la palla non la tirata volontariamente? Le chiacchiere stanno a zero ha fatto una grandissima caxxata, se andava male altro che 25 slam, tra l'altro per lo stesso motivo squalifica anche per Shapovalov.

muster ha scritto:nel filmato si vede, che non lo fa di proposito , ma prima di quel episodio cosa e successo ?

Ha cercato di pallacortare carreno, che pero ci e' arrivato, l'ha infilato, e l'ha brekkato.

Arrivate le scuse ufficili di Nole il quel , giustamente , accetta la squalifica .

https://www.sportmediaset.mediaset.it/tennis/us-open-djokovic-chiede-scusa-ho-sbagliato-per-me-sar-una-lezione_22674578-202002a.shtml

a mio parere gesto chiaramente non volontario, del resto basta guardare l'espressione di meraviglia e di sorpresa di Nole.
Purtroppo capitano queste cose, noi che giochiamo da tanto dovremmo saperlo bene.

https://video.repubblica.it/sport/tennis-djokovic-squalificato-dagli-us-open-colpisce-una-giudice-di-linea-con-una-pallata-alla-gola/366619/367169?ref=RHPPTP-BS-I257387636-C12-P3-S1.3-F3

Vero, non lo ha fatto apposta.
Vero, non ha scagliato a 200 km/h la palla.

Ma c'è una regola e ci sono dei precedenti, la nostra italianità vorrebbe che "si vabbè però...." invece io concordo che la regola non debba essere interpretabile.
Tiri la palla fuori dal gioco e colpisci qualcuno? visto i precedenti (squalifiche dei colleghi) , visti i regolamenti, sei squalificato. Senza bisogno di moviole, intenzionalità (ci mancherebbe pure volesse colpire il giudice, sarebbe da radiazione), senza misurazione della velocità, tutte cose che renderebbero meno chiara , più interpretabile, più suscettibile di polemiche il fatto.


io sarei per dare sanzioni più pesanti già in partenza per urla e schiamazzi, racchette rotte o lanciate o sbattute, coaching, insulti al pubblico....

Il problema non è la volontarietà o meno del gesto, anche perchè per mirare alla gola del giudice di linea e colpirla in pieno volontariamente, guardando da un'altra parte, dovresti essere un alieno.

Il problema sta nel gesto e nel suo esito (fortuito o meno).

Le pallate e le racchette in giro per il campo non si tirano.

Poi se la cosa rimane confinata all'interno del campo senza procurare danno ad alcuno ti becchi il penalty point o anche di più, se invece colpisci qualcuno col rischio di fargli male, allora sei squalificato.

Mi pare molto lineare.

Se facciamo un parallelo con il calcio, che conosciamo meglio tutti, il 99% degli interventi fallosi che generano una espulsione del giocatore, sono involontari.

Spesso sono interventi fortuiti, scomposti, ma l'esito è più drammatico di tanti altri falli che si fanno normalmente durante il gioco, oppure anche se l'esito non è drammatico in termini di infortunio, spesso viene punito l'alto rischio di potenziale infortunio che ha generato quell'intervento.

Vi ricordate il "carrinho" di Falcao in Inter-Roma del 1981/82??

In Brasile era un intervento addirittura lecito, qui pur prendendo il pallone, ha rischiato di staccare le gambe al giocatore dell'Inter e Agnolin lo ha sbattuto fuori. Giustamente direi.

E' mia opinione che se anche avesse colpito il braccio del giudice di linea, Djokovic andava squalificato ugualmente, semplicemente perchè non doveva tirare la pallata a bordo campo ad altezza uomo a gioco fermo.
Avrebbe potuto anche colpire agli occhi un raccattapalle, è stato un gesto pericoloso ed antisportivo.

E questo vale per tutti, Federer e Nadal inclusi naturalmente, e penso che lo US Open abbia perso molto con la squalifica di Nole, quindi non leggo nemmeno un retropensiero dell'organizzazione contro Nole, come molti, non qui, sostengono.

Ha commesso una leggerezza che giustamente deve essere punita anche per dare un esempio e non creare un precedente pericoloso.

Sui campi di quarta ne volano già troppe di racchette e di palline scagliate ovunque per nervosismo, e magari qualche ragazzino, vedendo quello che è capitato ieri, avrà capito la lezione.

Pensiamo sempre alla funzione educativa del provvedimento preso e poi i regolamenti vanno rispettati.

Su Fognini invece, che pure è pessimo ed insopportabile in campo finchè si vuole, se non compie un atto simile a quello di Nole, non è sanzionabile con la squalifica. Si prende i suoi warning, i suoi penalty point...etc....

Ho letto anche che la giudice di linea avrebbe fatto una sceneggiata per fare causa a Nole ed intascare soldi di risarcimento.

Bene oggi andiamo in campo, mettiamoci sul telone a fondo campo bendati e facciamoci tirare una pallata sulla gola, a tradimento, dal nostro compagno di partita, alla stessa velocità di Nole.....vediamo se fa male o meno.

Io non sono capace a farlo, ma dal video qualcuno potrebbe misurare distanza tra Nole e la giudice e il tempo che impiega la pallina a percorrerla, così vediamo quei 60 grammi di palletta a quanto andavano....giusto per curiosità.

Secondo me se ti arriva una pallata alla gola a moderata velocità fa abbastanza male, e se non te l'aspetti di sicuro prendi anche un bello spavento prima di capire che è stata una pallata.

L'ho fatto a spanne il calcolo, senza misurazioni precise, però ipotizzando che da Nole alla Giudice di linea ci siano almeno 10 metri di distanza e che sembra che la pallina impieghi meno di due secondi a raggiungere la giudice di linea (ipotesi 6 metri l secondo che sono 21,7 km/h), abbiamo che E = 1/2 m (peso pallina) x v x v = 0,5*0,6*6*6= 10,8 joule = 1,100 kg.

Ecco la palla sulla gola pesava almeno un kilo......

spalama ha scritto:L'ho fatto a spanne il calcolo, senza misurazioni precise, però ipotizzando che da Nole alla Giudice di linea ci siano almeno 10 metri di distanza e che sembra che la pallina impieghi meno di due secondi a raggiungere la giudice di linea (ipotesi 6 metri l secondo che sono 21,7 km/h), abbiamo che E = 1/2 m (peso pallina) x v x v = 0,5*0,6*6*6= 10,8 joule = 1,100 kg.

Ecco la palla sulla gola pesava almeno un kilo......

Servirà pure a qualcosa la laurea in ingegneria!

E che caxxo....diciamolo pure.....!!!!

Qualche settimana fa ho preso una pallata in gola stando a rete. Avversario/amico preoccupatissimo, ma aveva fatto più male la palla sulla spalla presa da Ivan mesi prima, anche perché schiacciata da vicino.
Non è possibile un paragone con l'episodio di Djokovic, perché io non sono una signora sovrappeso che non si aspettava l'impatto. Ero a rete e pronto a reagire, ma non ho fatto in tempo ad alzare la racchetta. Comunque l'ho sentita bene.

Hanno fatto bene a squalificare Djokovic. La regola serve soprattutto per proteggere il personale in campo, anche da possibili condizionamenti e/o intimidazioni. Già ci sono giocatori che si permettono di tutto a livello verbale, fino a minacciare di morte un giudice di linea, figuriamoci se fossero permesse le pallate.

Matusa ha scritto:


Hanno fatto bene a squalificare Djokovic. La regola serve soprattutto per proteggere il personale in campo, anche da possibili condizionamenti e/o intimidazioni. Già ci sono giocatori che si permettono di tutto a livello verbale, fino a minacciare di morte un giudice di linea, figuriamoci se fossero permesse le pallate.

Concordo sulla giustezza della squalifica.

Aggiungo, con rammarico che Serena non fu squalificata quando si scagliò con una violenza verbale inaudita contro una terrorizzata guardalinee...

Due pesi due misure?

In quanto a peso sicuramente.....

La regola è questa, vale per quello che è accaduto a Nole.

In accordance with the Grand Slam rulebook, following his actions of intentionally hitting a ball dangerously or recklessly within the court or hitting a ball with negligent disregard of the consequences, the US Open tournament referee defaulted Novak Djokovic from the 2020 US Open. Because he was defaulted, Djokovic will lose all ranking points earned at the US Open and will be fined the prize money won at the tournament in addition to any or all fines levied with respect to the offending incident.

Per Serena non so se esista una regola analoga per le proteste verbali

spalama ha scritto:


Per Serena non so se esista una regola analoga per le proteste verbali

Serena non aveva protestato: aveva minacciato la giudice, dicendole, tra le altre cose, che le avrebbe ficcato la racchetta in gola!

correnelvento ha scritto:

spalama ha scritto:


Per Serena non so se esista una regola analoga per le proteste verbali

Serena non aveva protestato: aveva minacciato la giudice, dicendole, tra le altre cose, che le avrebbe ficcato la racchetta in gola!

Non so se ci sia una regola in merito, ma sarebbe dovuta essere squalificata, e querelata, li c'è (ovviamente) intenzionalità.

La vera domanda, che nessuno fa, piuttosto e': nel 2020, con falchi e volpi, a chi servono i giudici di linea?
La cosa migliore che possono fare e' prenderci tanto quanto le alternative elettroniche. Ma spesso invece sbagliano pure.

Concordo al 100% con Pilic

https://www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Roger_Federer/71448/pilic-roger-federer-non-sarebbe-stato-squalificato-come-novak-djokovic-/

correnelvento ha scritto:Concordo al 100% con Pilic

https://www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Roger_Federer/71448/pilic-roger-federer-non-sarebbe-stato-squalificato-come-novak-djokovic-/

Non se ne avrà mai la controprova... io dico che sarebbe stato uguale. Si è visto sempre lo stesso comportamento nei casi di impatto di oggetti su giudici/raccattapalle.
In più detto da lui (di parte ovviamente ) che per di più sostiene contro la regola chiara che "sarebbe bastato un game di penalità"... .vale come il 2 di coppe con briscola a bastoni....

pilic ha perso una occasione per stare zitto

che senso ha dire questo da parte di un professionista che vive di tennis e quindi dovrebbe sapere che le regole ci sono per essere rispettate

mah francamente , anche se pure a me sembra un fatto del tutto casuale e certamente involontario , se tutti e dico tutti i commentatori , tennisti e altro hanno detto che la squalifica è corretta ai sensi del regolamento , e se pure Nole lo ha ammesso non capisco il senso di questa sparata

Ale: guarda che sono anche io convinto che la squalifica sia giusta...

Io, semplicemente, la penso come Pilic: Federer nn sarebbe stato squalificato.

Tutto qui.

Anche se nn avremo mai la controprova.

https://www.tennisworlditalia.com/tennis/news/Roger_Federer/71448/pilic-roger-federer-non-sarebbe-stato-squalificato-come-novak-djokovic-/

[/quote] Mi piacerebbe avere la controprova, detto questo: la squalifica è giusta, Nole è pressochè indifendibile anche perchè recidivo, ha trovato un argomento per tirare acqua al suo mulino.

...Come se Pilic fosse un coglione qualsiasi.

Ha un milione di ragioni!

A termini di regolamento espulsione ci sta (ma nn è questo il contendere): ma in tantissimi casi è stato interpretato in maniera morbida (vedi violentissime minacce di Serena a giudice linea)... E nn le hanno fatto un cazzo.

Quello che dice Pilic (e concordo) è che se fosse capitato lo stesso a Federer NON, dico NON sarebbe stato espulso.

Un game (massimo un set di penalità).

Non sono d'accordo. Visti precedenti simili sarebbe stato squalificato allo stesso modo. Anche con Djoko il toneo è stato danneggiato alla grande, si parla sempre del nr 1 al mondo.

quando coinvolgi fisicamente una persona la squalifica è automatica, la possibilità di interpretazione soggettiva di un fatto del genere è molto bassa. in passato ricordo nabaldian al queen, shapovalov, anche mcenroe una volta diede un calcio alla racchetta e becco un giudice...tutti squalificati

Nalba ha spaccato una gamba ad un giudice, con un calcio.

Shapo ha tirato una pallata 300 in un occhio ad un giudice di sedia, rischiando la sua retina.

Djoko ha tirato una palla pianissimo, e ha colpito una giudice, che (a mio avviso) ha accentuato non poco le conseguenze.

Non ci sarà mai la controprova, ma Federer non sarebbe stato squalificato.

Capisco che molti non siano d'accordo: ma non sapremo mai come sarebbero andate le cose con qualcun altro.