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Perché c'é spin ?
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sunsemperki
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patillo
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Perché c'é spin ?
Quali sono le ragioni costruttive perché un telaio genera spin e un altro no ?
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
il braccio di chi lo maneggia????.......grommets?....flex?....
patillo- Messaggi : 1413
Data d'iscrizione : 08.12.09
Età : 51
Località : Besate - MI
Re: Perché c'é spin ?
Penso la deformazione che riesce ad imprimere alla palla, grazie all'inerzia ed alla rigidità torsionale.
Pure la spaziatura delle corde penso incida.
Pure la spaziatura delle corde penso incida.
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
wik ha scritto:Quali sono le ragioni costruttive perché un telaio genera spin e un altro no ?
Credo che il tipo di telaio, la sua flessibilita' e la sua reattivita', il suo peso e la sua superficie, determinino una durata di dwell time specifica. Piu' si allunga il tempo di contatto, piu' aumenta la deformazione delle corde all'ìmpatto e una corda piu' deformata restituirebbe energia in direzione maggiormente deviata. Chiaramente agendo sul tipo di corda si puo' ulteriormente modificare questo parametro.
Re: Perché c'é spin ?
Non sono convinto che aumentando il tempo di contatto (D.T.) aumenti la deformazione della palla...
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
si ok , ma io vorrei sapere come si fa un telaio perché generi spin, cosa cambia costruttivamente con uno che non ne genere a prescindere da corde braccio pattern ecc.
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
correnelvento ha scritto:Non sono convinto che aumentando il tempo di contatto (D.T.) aumenti la deformazione della palla...
Puo' essere... sto andando "a naso". Comunque intendevo deformazione delle corde, non della palla: si deformeranno piu' o meno in base al telaio, per questo non è tanto il telaio in se stesso che spinna , ma l'accoppiata telaio-corda. Credo che un telaio spin-oriented, con la corda sbagliata non manterrebbe le promesse ...
Ultima modifica di albesca il Ven 24 Set 2010, 12:18 - modificato 1 volta.
Re: Perché c'é spin ?
il pattern sicuramente ha un suo notevole peso, ma a prescindere
la bb 11 mid é un midsize flessibile e sottile, la pd 107 cortex é un telaio rigido, oversize e di spessore.
La onde per cui questi parametri non influenzano lo spin in maniera cosí determinante , o no ? evidentemente c'é un qualcosa costruttivamente parlando che influenza o meno la genreazione di spin a prescindere. O é solo il woofer che dá tutta quella roba sulla pd ? non credo.
Credo in qualche modo centri la flessibilitá torsionale, o come diavolo si chiama, ma com'é che si produce ammesso sia questa una ragione.
Boh, qui siamo tutti scarsi, molto scarsi, anzi scarsissimi in materia.
la bb 11 mid é un midsize flessibile e sottile, la pd 107 cortex é un telaio rigido, oversize e di spessore.
La onde per cui questi parametri non influenzano lo spin in maniera cosí determinante , o no ? evidentemente c'é un qualcosa costruttivamente parlando che influenza o meno la genreazione di spin a prescindere. O é solo il woofer che dá tutta quella roba sulla pd ? non credo.
Credo in qualche modo centri la flessibilitá torsionale, o come diavolo si chiama, ma com'é che si produce ammesso sia questa una ragione.
Boh, qui siamo tutti scarsi, molto scarsi, anzi scarsissimi in materia.
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
wik ha scritto:si ok , ma io vorrei sapere come si fa un telaio perché generi spin, cosa cambia costruttivamente con uno che non ne genere a prescindere da corde braccio pattern ecc.
secondo me ... il massimo dello spin te lo da una racchetta che reagisce all'urto con lo stesso tempo in cui reagisce mediamente una corda da spin, mi spiego:
Quando la palla va a contatto, prima si flettono le corde..poi arrivate ad una pressione X si comincia a flettere anche il telaio....ma in fase di restituzione dell'energia..puo' accadere uno sfasamento di risposta dei due materiali ... come un tuffatore che salta in controtempo sul trampolino .... di certo fara' una figuraccia.
I telai che spinnano, per me li fanno per le corde che spinnano ... ovvero, usano materiali che hanno un comportamento di flessione e di reazione che entra piu' facilmente "in fase" con le corde "spin oriented" in commercio.
Re: Perché c'é spin ?
Provo a rispondere per quelle che sono le mie conoscenze generali e non specifiche dei telai da tennis...
Premettendo che lo spin che imprimiamo alla pallina non dipende esclusivamente dal telaio ma anche dal movimento che compiamo e dalla posizione che assumiamo. Più coppia trasferiamo alla palla e più spin generiamo. Dipenderà quindi dall'inclinazione del telaio al momento dell'impatto, da quanto acceleriamo la testa della racchetta durante lo swing, dall'angolo che si viene a formare tra l'asse del braccio e l'asse del tronco del corpo, dalla distanza tra il centro del piatto della racchetta e il punto rispetto a cui lo facciamo ruotare.
Per quanto rigurda il telaio credo che questo influisca per la sua rigidezza torsionale e quindi per la flessione che subisce a livello torsionale durante l'impatto; sicuramente per la sua inerzia; Il tipo di corde e l'orditura delle stesse influirà per la capacità di creare grip, ovverosia attrito, sulla palla.
Premettendo che lo spin che imprimiamo alla pallina non dipende esclusivamente dal telaio ma anche dal movimento che compiamo e dalla posizione che assumiamo. Più coppia trasferiamo alla palla e più spin generiamo. Dipenderà quindi dall'inclinazione del telaio al momento dell'impatto, da quanto acceleriamo la testa della racchetta durante lo swing, dall'angolo che si viene a formare tra l'asse del braccio e l'asse del tronco del corpo, dalla distanza tra il centro del piatto della racchetta e il punto rispetto a cui lo facciamo ruotare.
Per quanto rigurda il telaio credo che questo influisca per la sua rigidezza torsionale e quindi per la flessione che subisce a livello torsionale durante l'impatto; sicuramente per la sua inerzia; Il tipo di corde e l'orditura delle stesse influirà per la capacità di creare grip, ovverosia attrito, sulla palla.
paxmax75- Messaggi : 674
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Età : 48
Località : Roma - Aprilia
Re: Perché c'é spin ?
Avete dato tutti risposte corrette, a modo vostro.
Tutte le componenti genrano lo spin interagendo tra loro in maniera strettissima, non ultima la componente "umana" (anzi....), però empiricamente il telaio da spin perfetto dovrebbe avere un rigidità non troppo elevata (controllo), una stabilità torsionale elevata (tolleranza al decentraggio trasversale, quindi per proprietà transitiva maggior capacità di "spazzolare" con meno sforzo), un buon peso (inerzia dinamica), un pattern aperto, corde sottili, rigide e con tensione medioalta, e possibilmente con notevole resilienza (capacità di tornare allo stato e posizione originaria) all'impatto. Poi l'eventuale ruvidità aiuta (se assistita da un'adeguata qualità strutturale della corda)...
P.S. poi vado a giocare col solito "muro di gomma" che ti gioca con una vecchia Scaglia iperrigida patern 18x20, piatto da 90" (forse...) e corde "McScrause" calibro 1,44 tirate a "boh"(leggi attorno ai 14 visto che è otto anni che le ha su, ma si sono solidificate e saldate al telaio), e mi tira dei topponi (ok, a sette all'ora. ma al rimbalzo partono a campanile...) e mi chiedo chi ha detto che non ce la può fare..
Ce la può fare si...compensa di braccio (eppoi si lamenta che ha mal di schiena e di gambe... )
Tutte le componenti genrano lo spin interagendo tra loro in maniera strettissima, non ultima la componente "umana" (anzi....), però empiricamente il telaio da spin perfetto dovrebbe avere un rigidità non troppo elevata (controllo), una stabilità torsionale elevata (tolleranza al decentraggio trasversale, quindi per proprietà transitiva maggior capacità di "spazzolare" con meno sforzo), un buon peso (inerzia dinamica), un pattern aperto, corde sottili, rigide e con tensione medioalta, e possibilmente con notevole resilienza (capacità di tornare allo stato e posizione originaria) all'impatto. Poi l'eventuale ruvidità aiuta (se assistita da un'adeguata qualità strutturale della corda)...
P.S. poi vado a giocare col solito "muro di gomma" che ti gioca con una vecchia Scaglia iperrigida patern 18x20, piatto da 90" (forse...) e corde "McScrause" calibro 1,44 tirate a "boh"(leggi attorno ai 14 visto che è otto anni che le ha su, ma si sono solidificate e saldate al telaio), e mi tira dei topponi (ok, a sette all'ora. ma al rimbalzo partono a campanile...) e mi chiedo chi ha detto che non ce la può fare..
Ce la può fare si...compensa di braccio (eppoi si lamenta che ha mal di schiena e di gambe... )
Eiffel59- Messaggi : 2284
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Re: Perché c'é spin ?
a questo punto , Sommo Master, vorremmo una tua Top Five dei telai da Spin per eccellenza!
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
tipo (considerandolo fruibile da un giocatore amatoriale base diciamo di 4° categoria alta o bassa che sia per semplificare):
flex circa 65
stabilità torsionale????? (dove si trovano questi dati?)
peso circa 310
pattern 16x19
BB alu rough 16L a 24/23
siamo sulla strada giusta?
aggiungete i parametri mancanti e correggete i miei se sbagliati
flex circa 65
stabilità torsionale????? (dove si trovano questi dati?)
peso circa 310
pattern 16x19
BB alu rough 16L a 24/23
siamo sulla strada giusta?
aggiungete i parametri mancanti e correggete i miei se sbagliati
sunsemperki- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 07.03.10
Re: Perché c'é spin ?
Qui penso di poterti aiutare io. Lì trovi qui, alla voce twistweight. Più è alto il valore, maggiore stabilità ha la racchetta: http://twu.tennis-warehouse.com/learning_center/contours.phpsunsemperki ha scritto:stabilità torsionale????? (dove si trovano questi dati?)
Tecnico dei materiali Fitp
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"Il cervello finisce con l'adattarsi all'invecchiamento rassegnandosi a impartire ordini in linea con la mutata condizione fisica." Satrapo, li 05/07/2010
marco61- Messaggi : 11764
Data d'iscrizione : 01.12.09
Età : 62
Località : sanremo
Re: Perché c'é spin ?
grazie marco, ma se metto peso a ore 3 e 9 aumenta la stabilità torsionale?marco61 ha scritto:Qui penso di poterti aiutare io. Lì trovi qui, alla voce twistweight. Più è alto il valore, maggiore stabilità ha la racchetta: http://twu.tennis-warehouse.com/learning_center/contours.phpsunsemperki ha scritto:stabilità torsionale????? (dove si trovano questi dati?)
sunsemperki- Messaggi : 235
Data d'iscrizione : 07.03.10
Re: Perché c'é spin ?
Credo che lo spin dipenda dal modo di colpire principalmente e non dalla racchetta fermo restando che vi sono telai che assecondano la generazione di questo effetto ed altri che richiedono maggior impegno fisico e tecnico. In generale con piatti ampi è più agevole, avendo più superficie a disposizione, per cui l' effetto finale è apprezzabile e ben visibile grazie al famoso rimbalzo esplosivo verso l' alto. A livello di dwell time può darsi vadano meglio le racchette che trattengono di più la palla anzichè respingerla immediatamente. Intuitivamente occorre avere per più tempo la palla sulle corde per toppare rispetto ai colpi piatti.
Skorpion- Messaggi : 214
Data d'iscrizione : 07.12.09
Re: Perché c'é spin ?
Certo che lo spin (meglio: la quantità di spin) dipende dal gesto tecnico..ma il telaio fa la sua parte. Prova tu a spinnare con una Kobra Team che flette dappertutto come un'anguilla... senza avera una tecnica da top ATP e corde dodecagonali calibro 1,15 a 30 kg...
Eiffel59- Messaggi : 2284
Data d'iscrizione : 11.12.09
Età : 65
Località : Brescia/Parigi
Re: Perché c'é spin ?
Master... dico un'eresia se affermo che il maggior spin che sono riuscito ad imprimere con una racchetta (con il mio gesto tecnico personale) l'ho ottenuto con la I radical Oversize?
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
correnelvento ha scritto:Master... dico un'eresia se affermo che il maggior spin che sono riuscito ad imprimere con una racchetta (con il mio gesto tecnico personale) l'ho ottenuto con la I radical Oversize?
Allora, la diciamo in due
vecchiofrak- Messaggi : 512
Data d'iscrizione : 22.01.10
Età : 61
Località : Grosseto
Re: Perché c'é spin ?
uh, qui c'é una palese incongruenza,
voi dite spin da paura, skorpion dice che la sua vocazione é il colpo piatto
fateme capí
voi dite spin da paura, skorpion dice che la sua vocazione é il colpo piatto
fateme capí
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
si vabbé il personale conta, ma dal definire una cosa il contraio dell'altra ce ne passa.correnelvento ha scritto:Questioni personali?
Ospite- Ospite
Re: Perché c'é spin ?
Allora uno di noi non ci capisce un caxxo!
Naturalmente scherzo... Skorpion!
Naturalmente scherzo... Skorpion!
Ospite- Ospite
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