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Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere?

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Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 Empty Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere?

Messaggio Da jjoe81 Ven 19 Apr 2013, 09:58

Promemoria primo messaggio :

E' un argomento di cui si parla spesso, e spesso salta fuori alla ribalta, voglio descrivervi
però la mia situazione, vediamo se saprete indirizzarmi sulla giusta via! Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 925962

Premetto che il mio livello di gioco è ITR 3.5-4, in alcuni casi me la sono giocata bene con dei 4.5 4.6, non ho classifica FIT, sono alto, mobilità discreta, gioco bene il rovescio ad una mano, buon tocco a rete, diritto costruito ma discreto, buon servizio solido e potente.

Fino a dicembre ho giocato per quasi un anno con una Wilson Ncode Pro Open, e me ne ero innamorato, ci giocavo divinamente! mi riusciva praticamente tutto, tiravo quasi sempre vicino alle righe di fondo, e sbagliavo poco, potenza buona, tenevo bene lo scambio e il palleggio. Ok, magari il controllo e la precisione non saranno stati quelli di una Prestige, ma tanto a livello di quarta categoria, chi se ne frega! Wink

Da dicembre in poi sono entrato in un circolo vizioso di racchettite, prima ho provato una Head Radical OS Flexpoint vendutami da un ragazzo del mio circolo che me ne aveva parlato strabene, ci ho giocato bene una partita, mi ero innamorato dei suoi slice taglienti e delle buone capacità di tocco. Però contro il primo avversario che martellava forte, mi sono ritrovato a tirare corto a metà campo e combinare poco. Contro questo avversario, dopo aver perso un set 6-2 usando la Radical, riprendo in mano la NPro Open e vinco io il secondo set 6-1, tutto un altro mondo con la profilata Pro Open!

A febbraio un mio amico mi suggerisce di provare la Wilson BLX Pro Staff 100, dicendomi:
tu hai qualche movenza federeriana, prova questa che ti troverai bene!
Subito mi è piaciuta per il tocco e il controllo, la grande precisione! ne compro una di seconda mano, ma con il suo scarso peso 303 grammi stock (la Pro Open che usavo l'avevo portata a 330 grammi) parto a piombarla selvaggiamente, seguendo i vari consigli letti sui forum. Arrivo a farla pesare 332 grammi senza variarne il bilanciamento, e il risultato è questo: con la Pro Staff 100 ci gioco benissimo se ho i piedi ben piantati per terra, e se centro bene la pallina o se ho buoni appoggi, ma non mi aiuta ne mi perdona tutto come faceva invece la Pro Open!

Ieri ho giocato contro un mio pari livello (un pelo meno completo di me tecnicamente) contro il quale quando usavo Pro Open finiva sempre al tie break, alle volte vincevo io, alle volte lui.
Ieri l'ho affrontato con la Pro Staff, piombata e preparata bene, ma sono andato spesso in affanno, lui con una Head Liquidmetal profilata, leggera e bilanciata in testa, mi metteva in crisi, alle volte io mandavo di la palline a metà campo, alle volte sbracciavo troppo, diciamo che 1 pallina su tre mi veniva bella profonda e potente. Con la Pro Open mi sarebbero venute 3 su 3 palline profonde e potenti secondo me...Diciamo che con la Pro Staff 100 mi sentivo poco solido da fondocampo, andava bene se riuscivo a giocare tutto il punto in spinta, ma se ero sulla difensiva, era nettamente inferiore alla Pro Open...

A questo punto la mia riflessione è: ma una profilata come la Pro Open, aiuta così tanto a vincere un quarta categoria basso come me? una Pro Staff 100, o una Head Radical OS che sono a profilo basso, penalizzano così tanto contando il mio livello di gioco?
Sono attrezzi troppo tecnici che aiutano poco?
La risposta molto probabilmente è si...
Qualcuno di voi, del mio stesso livello, ha avuto queste stesse esperienze?

In particolare sulla Pro Staff 100 avevo molte aspettative, l'ho piombata per bene, ma ho l'impressione che usando la Pro Open vincerei di più, mi aiuterebbe di piu a vincere...e perdere non piace a nessuno! Evil or Very Mad Evil or Very Mad
forse passando da Pro Open a Pro Staff 100 ho fatto un po' la pipì fuori dal vaso visto il mio livello???
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Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 Empty Re: Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere?

Messaggio Da Wacos Lun 24 Giu 2013, 10:13

Bertu ha scritto:
Wacos ha scritto:preso da wiki:
Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 300px-Top_spin_1.svg
Tale colpo può essere effettuato nel tennis in maniera da imprimere alla palla una rotazione di qualche migliaia di giri al minuto, rendendo il controllo molto difficile da parte dell'avversario.
Nella fase aerea il topspin - a parità di forza impressa - è leggermente più lento rispetto a un colpo di piatto per via del maggior attrito con l'aria (a questo si aggiunga che l'applicazione stessa del top spin non permette di colpire la pallina con la stessa forza rispetto ad un dritto). Inoltre la sua traiettoria sarà tendenzialmente più alta e più corta, e dopo il rimbalzo, la palla in topspin (o liftata o arrotata) a causa della rotazione rimbalzerà più bassa e lunga di una priva di rotazioni. Gli effetti menzionati sono tanto più evidenti quanto maggiore è la velocità di rotazione della palla. Per le sue caratteristiche, la palla in topspin è adatta a un gioco difensivo.
Molti grandi tennisti (ad es. Björn Borg, che fu il primo a farne largo uso, e Rafael Nadal) hanno basato e basano tuttora il loro gioco su questo tipo di colpo. La superficie sulla quale il topspin risulta più incisivo è il cemento.

Ora non ci capisco più nulla: ma il topspin non dovrebbe rimbalzare più alto? come fa a rimbalzare più alto con un angolo maggiore?

Suspect


Chi lo ha scritto ha decisamente toppato Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 786556

Ok però: se penso al biliardo, se voglio aumentare l'angolo di rimbalzo della palla darò uno spin con la stessa direzione del rimbalzo.
Se voglio al contrario ottenere un il rimbalzo che abbia un angolo più corto, colpirò dando uno spin in direzione contraria.

E di questo sono sicuro.

Ora se ribalto il tutto mettendo la sponda "per terra" il ragionamento, perchè non dovrebbe funzionare?

Non è che il rimbalzo alto del topspin sia principalmente dovuto alla parabola alta? cioè si tende a confondere l'effetto  della rotazione con l'effetto del rimbalzo?

Il top fatto bene, più che rimbalzare "alto" ti investe in pieno, io dico "ti rimbalza in bocca".
Il back al contrario quando tocca terra "frena" di colpo, e rimbalza quasi verticalmente rispetto al puinto di impatto.

Ciò confermerebbe quanto scritto su wiki


p.s. non per rompere i cabasisi, ma per capire

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Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 Empty Re: Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere?

Messaggio Da Wacos Lun 24 Giu 2013, 10:26

Tornando IT.
Io ho per le mani una vecchia(ma splendida) donnay ghost.

Se non è profilata quella non so quale possa esserlo: sezione che sarà almeno un 27, spessore di quasi 3 cm in alcuni punti, 14 corde verticali, altro che steam, quasi 350 grammi con antivibro e overgrip, bilanciamento centrale.

La realtà è che spingo meno di qualunque altra profilata moderna che ho avutio, ho una  precisione millimetrica nonostante le 14 corde che neanche la prestige, sento la palla che sembra di lanciarla con le mani, nonostante il superprofilone e il multi 1.30 che ho montato, e la racchetta è maneggevole come una apd lite.

(per capirsi, chiunque la prenda in mano la prima cosa che dice è: che leggera!!!!)

Insomma... qua va tutto al contrario di quello che uno si aspetterebbe
Mi domando: perchè?
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Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 Empty Re: Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere?

Messaggio Da Eiffel59 Mar 25 Giu 2013, 09:00

Ho ancora la versione Supermidsize (malgrado il nome, poco più di un 95" reale) del '91-'92 ricordo di una vecchia sponsorizzazione Socrep (allora distributore in Italia) e ricordo le sensazioni provate, esattamente sovrapponibili a quelle a cui fai riferimento.
Testa rigidissima, steli flessibilissimi. RA dichiarato 76 sulla brochure, ma 68 sul telaio...
Penso che dal punto di vista ingegneristico sia stato uno dei punti più alti raggiunti dal fabbricante belga: potenza solo quando la spinta fisica è/era importante, ma abbinata a precisione massima anche a fronte di sole 32 corde.

Due soli difetti: difficoltà costruttiva (le tolleranze erano vicine allo zero, un errore nel piazzare manualmente i fogli di grafite e/o nell'incordatura e le crepe nella gola si sprecavano) e la tendenza a divorare le corde, che a causa delle scelte costruttive si sobbarcavano grandissima parte del lavoro.

(D'oh, sembra proprio la Steam 99S...Shocked).

22-30-30 la sezione (ma la gola era 22 dove le spalle erano 30...il che in parte spiega l'estrema sensibilità), 315 grammi nuda, 31 di bilanciatura.

Mò appena ho un po' di tempo libero la reincordo e la comparo alle mie 99S...Suspect
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Messaggio Da Wacos Mar 25 Giu 2013, 09:51

Eiffel59 ha scritto:Ho ancora la versione Supermidsize (malgrado il nome, poco più di un 95" reale) del '91-'92 ricordo di una vecchia sponsorizzazione Socrep (allora distributore in Italia) e ricordo le sensazioni provate, esattamente sovrapponibili a quelle a cui fai riferimento.
Testa rigidissima, steli flessibilissimi. RA dichiarato 76 sulla brochure, ma 68 sul telaio...
Penso che dal punto di vista ingegneristico sia stato uno dei punti più alti raggiunti dal fabbricante belga: potenza solo quando la spinta fisica è/era importante, ma abbinata a precisione massima anche a fronte di sole 32 corde.

Due soli difetti: difficoltà costruttiva (le tolleranze erano vicine allo zero, un errore nel piazzare manualmente i fogli di grafite e/o nell'incordatura e le crepe nella gola si sprecavano) e la tendenza a divorare le corde, che a causa delle scelte costruttive si sobbarcavano grandissima parte del lavoro.

(D'oh, sembra proprio la Steam 99S...Shocked).

22-30-30 la sezione (ma la gola era 22 dove le spalle erano 30...il che in parte spiega l'estrema sensibilità), 315 grammi nuda, 31 di bilanciatura.

Mò appena ho un po' di tempo libero la reincordo e la comparo alle mie 99S...Suspect
Grande eiffel, sapevo che tu mi avresti salvato.

Anche io ho la supermidsize, e forse ho pure trovato la coppia.
Ma diciamo che io voglia comprare una racchetta equivalente "moderna": tu dici che la 99s ? Non è troppo rigida?

Quello che mi piace di questa racchetta è la potenza bruta solo quando serve, e il punto di equilibrio centrale che non si sposta nemmeno swingando la racchetta, talmente maneggevole che riesco a direzionare la testa con un piccolo colpetto di polso, come pesasse 10 grammi.

Secondo te quali possono essere delle sorelle attuali? anche completamente diverse(tipo non profilate), basta che le sensazioni siano quelle.

p.s. e la warrior db team?
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Messaggio Da Eiffel59 Mar 25 Giu 2013, 14:15

Stiamo parlando di telai di nicchia...comunque si, tra le moderne la sensazione più assimilabile è proprio quella della Warrior.
sweetzone larga e sweetspot basso in modo da avere la massima sensibilità (ma costringere ad una maggior spinta se si vuole più potenza), inerzia ottima in rapporto al peso, flessione più marcata degli steli ma testa stabile.

La Steam..beh, è diversa. Ti aiuta a giocare in top se sei costretto a farlo e "para" le peggio sassate.
Ma sei vuoi picchiare, non ha la sensibilità delle due citate..anche se la palla esce più pesante.
E se picchi, le corde durano veramente poco..anche a chi le corde non le rompe di solito, come il sottoscritto.
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Messaggio Da miguel Gio 04 Lug 2013, 09:05

questo articolo sembrerebbe avvalorare l'ipotesi

http://www.tennisbest.com/archivio/5525-la-racchetta-dei-miracoli
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Messaggio Da jjoe81 Mar 06 Ago 2013, 11:11

Ieri ennesima riprova dell'estremo aiuto che le profilate danno ai giocatori che bazzicano nella quarta categoria:

Ieri ho giocato su terra rossa contro uno dei soliti amici con cui gioco in settimana (lui potrebbe essere un 4.4 o 4.3 è ben impostato e atletico,partite sempre equilibrate, vince lui 6-4 oppure io 6-4, e tie break sempre tiratissimi), l'ultima volta lo avevo battuto io su terra 6-4 e poi 7-4 in un tiebreak, io usando una Blx Pro Open 2012 e lui una K Pro Open (ambedue col profilato quindi),

ieri invece mi sono portato dietro una "vecchia" Head Flexpoint Radical OS, ogni tanto mi piace riprovarla sul campo, stavolta l'ho rispolverata per curiosità, e ieri usandola dopo 20 minuti mi sono ritrovato sotto 4-1, perdendo poi 6-1 miseramente (il mio amico naturalmente usava la sua solita K Pro Open)...e oltretutto dopo mezzora ero stanchissimo, in mezzora ho sudato il doppio di quello che sudo in un'ora usando la Pro Open! ...la Radical è tostina, ce l'ho incordata con synth gut a 24 kg, ma ho dovuto metterci un casino di braccio e di gambe per sfruttarla, e senza ottenere nemmeno grandi risultati!

Nella seconda mezzora abbiamo fatto un altro pezzo di set senza riuscire a finirlo, io ho ripreso in mano la Pro Open 2012 e la musica è cambiata! ...solo che ormai ero sudato marcio ed affaticato, ormai il peggio era avvenuto! comunque mi sono ripreso, il mio amico diceva che era messo molto piu in difficoltà da una palla piu pesante e piu toppata, e col servizio che rimbalzava alto ed elaborato! ...secondo pezzo di set ho perso 5-3, ma con ben altra musica!

Che dire, God Save the Pro Open!!! Cool 

Prossima volta naturalmente Pro Open dal primo minuto!
Secondo me è sempre piu giusta la regola che dice: "non esistono racchette che ci fanno giocare meglio di quello che sappiamo fare, ma sicuramente esistono racchette che ci fanno giocare peggio!"
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Messaggio Da Ospite Mar 06 Ago 2013, 15:40

jjoe81 ha scritto:
Secondo me è sempre piu giusta la regola che dice: "non esistono racchette che ci fanno giocare meglio di quello che sappiamo fare, ma sicuramente esistono racchette che ci fanno giocare peggio!"

Sante parole! Ma una profilata aiuta veramente così tanto a vincere? - Pagina 4 619881 

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Messaggio Da frank Mer 07 Ago 2013, 01:54

Io ho vinto con un profilo 20mm..ma piatto 100
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Messaggio Da elan Ven 09 Ago 2013, 15:18

veterano ha scritto:http://www.tenniswarehouse-europe.com/descpageRCWILSONH-WJ100-IT.html
prova questa qua',un cannone......ci ho fatto un girp con incordatura alla cobrama.......piu o meno 15-16...... kili.......mi ha impressionato,voglio fare ancora qualche prova di tensioni,e cambio corde...........ma mi sa che molto probabilmente questa sara' la mia prossima rachetta per un bel paio di annetti.......ma, vedremo se le sensazioni resteranno le stesse con i cambiamenti di cordaggi che ho intenzione di fare.
ho provato quelle di un amico , una incordata adrenaline 23/22 l'altra con le sensation originali , lasciamo stare le sensation , con le adrenaline un po' meglio , meno rigida di quello che pensavo , non mi è sembrata cosi potente come dicono e devo dire che non digerisce per niente i colpi decentrati dove si sente subito il telaio sul braccio , ora so che ha messo delle scorpion da 1.22 a 23/22 dice che va meglio , la riproverò ....
@veterano , mi pareva di aver letto che a te piace parecchio ...con che incordature l'hai provata ??
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Messaggio Da Simone.01 Ven 09 Ago 2013, 18:19


Ragazzi vi chiedo una precisazione. Per profilata intendete con profilo alto o con profilo variabile?

Perché in rete leggevo che per profilate si intende che il profilo non è costante... Giusto per capire di quale tipo di racchetta parlate.

Grazie
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Messaggio Da marco61 Ven 09 Ago 2013, 19:19

Quando si parla di profilata, si parla di racchetta con ovale piuttosto spesso, che può essere costante o variabile.
La PD è un telaio profilato, ma il profilo varia da 22,5 mm. a 26.5 mm.


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