Preparazione del diritto

Promemoria primo messaggio :

Ho notato che Goffin ed anche Simon hanno un modo particolare di tenere la racchetta nella prima parte della preparazione del diritto.

L'esecuzionein top mi sembra normale ma nella fase di preparazione partono col polso abbastanza chiuso.

Chi mi sa dare una spiegazione tecnica di questo diverso modo di preparare il diritto?

Astenersi SP ed Inco

Altro dettaglio alcuni piegano il gomito vedi Wawrinka e Feliciano Lopez, altri lo distendono come Federer,i primi due semiwestern di diritto federer Eastern di diritto... domanda: braccio disteso o braccio piegato?

Doc68 ha scritto:Altro dettaglio alcuni piegano il gomito vedi Wawrinka e Feliciano Lopez, altri lo distendono come Federer,i primi due semiwestern di diritto federer Eastern di diritto... domanda: braccio disteso o braccio piegato?

Non c'è un "giusto" e "sbagliato". E' una questione strettamente personale, un pò come il servizio foot up o foot down, hanno entrambi pregi e difetti e applicazioni diverse.

Il braccio disteso è sicuramente più potente (maggiore leva) ma richiede un timing migliore e richiede soprattutto di colpire molto avanti. Il braccio piegato è più veloce (leva minore) , quindi è più facile trovare il tempo, ma c'è meno forza dietro la palla.

Molti consigliano il braccio flesso per la maggiore facilità e flessibilità nel trovare la distanza dalla palla.

E' comunque uno swing diverso, quindi ad ognuno il suo.

Wacos ha scritto:

Non c'è un "giusto" e "sbagliato". E' una questione strettamente personale, un pò come il servizio foot up o foot down, hanno entrambi pregi e difetti e applicazioni diverse.

Il braccio disteso è sicuramente più potente (maggiore leva) ma richiede un timing migliore e richiede soprattutto di colpire molto avanti. Il braccio piegato è più veloce (leva minore) , quindi è più facile trovare il tempo, ma c'è meno forza dietro la palla.

Molti consigliano il braccio flesso per la maggiore facilità e flessibilità nel trovare la distanza dalla palla.

E' comunque uno swing diverso, quindi ad ognuno il suo.

Grazie

max1970 ha scritto:

Kingkongy ha scritto:Personalmente, a parte le spiegazioni di Seneca che entra nel dettaglio di alcuni passaggi, penso che le sostanziali differenze siano nell'inclinazione della racchetta in apertura.
Ultimamente si privilegia un'apertura diciamo "a ferro di cavallo", con la faccia della racchetta che guarda il terreno, parallela al braccio sinistro disteso in avanti. Il vantaggio, nel partire "piatti", è avere una conduzione forse più semplice del tacco della racchetta.

Nel video di Federer che hai postato dopo, si vede che nel dritto la faccia della racchetta guarda il terreno, ma prima (al secondo 0:41) si vede che Federer tiene comunque la racchetta alta perpendicolare. Se al posto di tenere la racchetta alta perpendicolare si aprisse con il gomito tenendo sempre la racchetta che guarda il terreno si tratterebbe di un errore tecnico o è proprio questo che si intende per apertura di gomito di tennisti della next gen (non ho trovato slow motion di questi ultimi...)?

Esatto... la Next Gen ha come “evoluzione” tecnica una preparazione compatta col gomito alto e una semplificazione dei piani. Per capire meglio la morbidezza dello swing, è sufficiente mettersi nelle due posizioni di apertura: racchetta alta e racchetta orizzontale. La posizione del gomito cambia subito è diversa sarà la fase di “discesa” della racchetta. Dopo l’inversione (nel punto più basso dello swing), i movimenti sono sovrapponibili, però ci si arriva diversamente. Vantaggi ve ne sono per entrambi ma, se sei giovane e selvaggio...la racchetta piatta e il gomito alto aiutano.

Kingkongy ha scritto:

max1970 ha scritto:

Kingkongy ha scritto:Personalmente, a parte le spiegazioni di Seneca che entra nel dettaglio di alcuni passaggi, penso che le sostanziali differenze siano nell'inclinazione della racchetta in apertura.
Ultimamente si privilegia un'apertura diciamo "a ferro di cavallo", con la faccia della racchetta che guarda il terreno, parallela al braccio sinistro disteso in avanti. Il vantaggio, nel partire "piatti", è avere una conduzione forse più semplice del tacco della racchetta.

Nel video di Federer che hai postato dopo, si vede che nel dritto la faccia della racchetta guarda il terreno, ma prima (al secondo 0:41) si vede che Federer tiene comunque la racchetta alta perpendicolare. Se al posto di tenere la racchetta alta perpendicolare si aprisse con il gomito tenendo sempre la racchetta che guarda il terreno si tratterebbe di un errore tecnico o è proprio questo che si intende per apertura di gomito di tennisti della next gen (non ho trovato slow motion di questi ultimi...)?

Esatto... la Next Gen ha come “evoluzione” tecnica una preparazione compatta col gomito alto e una semplificazione dei piani. Per capire meglio la morbidezza dello swing, è sufficiente mettersi nelle due posizioni di apertura: racchetta alta e racchetta orizzontale. La posizione del gomito cambia subito è diversa sarà la fase di “discesa” della racchetta. Dopo l’inversione (nel punto più basso dello swing), i movimenti sono sovrapponibili, però ci si arriva diversamente. Vantaggi ve ne sono per entrambi ma, se sei giovane e selvaggio...la racchetta piatta e il gomito alto aiutano.

Doc68 ha scritto:

Wacos ha scritto:

Non c'è un "giusto" e "sbagliato". E' una questione strettamente personale, un pò come il servizio foot up o foot down, hanno entrambi pregi e difetti e applicazioni diverse.

Il braccio disteso è sicuramente più potente (maggiore leva) ma richiede un timing migliore e richiede soprattutto di colpire molto avanti. Il braccio piegato è più veloce (leva minore) , quindi è più facile trovare il tempo, ma c'è meno forza dietro la palla.

Molti consigliano il braccio flesso per la maggiore facilità e flessibilità nel trovare la distanza dalla palla.

E' comunque uno swing diverso, quindi ad ognuno il suo.

Grazie

Comunque ti riporto una mia personale sensazione: quando gioco con la ps90 mi viene più facile giocare a braccio disteso. penso sia la dinamica della racchetta, il fatto che pesi tanto e tutto al manico, cosa che mi da molta sicurezza per quanto riguarda la posizione e inclinazione della testa, che è "facile" da accelerare.
E, cosa non poco importante, l'impugnatura che sento più naturale in relazione allo swing/telaio è una strong eastern.

Ecco che invece da quando sto giocando con la pd2018 questo swing non mi da più sicurezza e non riesco a sentirlo bene.
Per via della leggerezza della pd non "sento" la racchetta in mano ed essendo il bilanciamento molto più verso la testa questa la trovo meno controllabile, è più facile sbagliare l'inclinazione del piatto.

Con questa lo swing che sento più naturale è con il gomito flesso ,più vicino al corpo e impugnatura semiw abbondante.

Questo succede anche a me. La leggerezza della racchetta non ti permette si sentirla. Questo soprattutto nel dritto. Nel rovescio va meglio, la leggerezza aiuta e mi sembra che anche tu vada meglio di rovescio. Bisogna trovarecil mioglr compromesso.
Io voglio imparare l' apertura ampia per colpire forte di dritto, anche se per ora mi sembra di poterla accelerare in poco spazio e quindi inconsciamente abbrevio il movimento.

E gomito alzato?

o anche questo....

Ragazzi basta bugie, da come parlate un po' tutti di tecnica siete minimo dei seconda categoria o coach di un seconda categoria....... Minimo.
Mi sento veramente un ignorantone qua dentro, io che ho imparato a fare il rovescio in top guardano qualche video didattico di Gilad Bloom

Ciao
SP

superpipp(a) ha scritto:Ragazzi basta bugie, da come parlate un po'  tutti di tecnica siete minimo dei seconda categoria o coach di un seconda categoria....... Minimo.
Mi sento veramente un ignorantone qua dentro, io che ho imparato a fare il rovescio in top guardano qualche video didattico di Gilad Bloom

Ciao
SP

Beh visti i risultati a potevi guardarne qualche minuto in più !!!!!

Domani secondo test "alla Lendl"... vediamo, primo test andato bene... domani sarà importante perchè ripeterlo una volta vuol dire averlo appreso.

e sto giocando in semi-open stance.

Doc68 ha scritto:Domani secondo test "alla Lendl"... vediamo, primo test andato bene... domani sarà importante perchè ripeterlo una volta vuol dire averlo appreso.

Beato te, perché una cosa mi diventi automatica in partita devo pensarci ogni volta che gioco per un anno

io c'ho messo 4 sedute di allenamento ma ho dovuto cambiare forma del manico alla racchetta, beh diciamo che ho cambiato racchetta!
Manico tipo head "senti meglio" gli spigoli.

Piano piano sta migliorando, ma devo velocizzare il swing...

Vi state facendo mille problemi su braccio, avambraccio, polso e gomito ma mi sembra che nessuno abbia ancora parlato dei piedi e del busto, che nel primo movimento secondo me sono la cosa più importante. Può essere che lo abbiate dato per scontato, come fosse la base della faccenda, ma resta il fatto che anche se la parte relativa al braccio cambia da atleta ad atleta (in funzione delle caratteristiche del tennista, del fisico, delle capacità di timing, dell'età, dell'attrezzo e non a caso come si svegliano la mattina) la parte relativa a tronco e gambe sia più o meno la stessa per tutti. Ed è la parte fondamentale, perché senza pivot step e senza caricamento la palla di là non ci va o ci va sempre senza controllo: una volta corta e una lunga, una a destra e una a sinistra. E poi non capiamo il motivo e ci illudiamo che sia una faccenda di piatto corde, quando in realtà quel che facciamo è compensare col braccio tutto quel che non abbiamo fatto col resto del corpo. Poi arrivano epicondilite ed epitrocleite e non capiamo perché, dando la colpa alla racchetta, alle corde, al cuoio del manico, alla misura del manico, all'overgrip e ai santi del calendario.

https://www.dartfish.tv/Player.aspx?CR=p8107c57386m3526945#!AQECAAECAAEBAQAAAAEBARNwODEwN2M1NzM4Nm0zNTI2OTQ1AAAA

Io non posso che concordare con Third.

Posto che il cambio racchette altro non è che una mania, una compulsione...
Io sono la prova vivente che il cambio di racchetta influisce in modo irrilevante sul gioco.
Se passo da una PS90, ad un padellone da 115 superleggero, la mia resa sarà più o meno la stessa, in quanto il giocatore tende ad adeguarsi all'attrezzo.

Detto questo PER ME ci si fanno troppe seghe mentali su swing, aperture, angoli e stance.

Muovere i piedi, guardare la palla, stare bassi...
Queste cose vi faranno giocare il vostro miglior tennis.

Lasciate stare i video tutorial dei colpi dei campioni: vi faranno peggiorare!

Lavorate su quello che avete.

Siete VECCHI (tennisti): non riuscirete a modificare i vostri colpi.

Sotto tensione tornerete SEMPRE ai vostri vecchi movimenti, con il terribile risultato di andare nella più completa frustrazione e delusione.

Il tutto, lo sottolineo sempre, a parer mio.

Secondo me un particolare fondamentale nel giocare il dritto è quello di non "portare via" la spalla mentre si colpisce, motivo per cui si consiglia di tenere la testa ferma. Sembra una cosa facile, ma è uno degli errori più comuni a livello amatoriale.

ThirdEye ha scritto:Ed è la parte fondamentale, perché senza pivot step e senza caricamento la palla di là non ci va o ci va sempre senza controllo: una volta corta e una lunga, una a destra e una a sinistra. E poi non capiamo il motivo e ci illudiamo che sia una faccenda di piatto corde, quando in realtà quel che facciamo è compensare col braccio tutto quel che non abbiamo fatto col resto del corpo.

Semiopen ma prima ossia 15 anni fa tennis più lento, ho dovuto modificare la mia apertura tardiva: la stance da neutral a semiopen; e swing con testa racchetta sotto la spalla e non sopra la spalla destra per finire con collo del piede che guarda il campo e racchetta sulla spalla sinistra.
se l'impatto è ritardato la palla passa scarica, se il timing è giusto la palla passa pesante.

Doc68 ha scritto:

ThirdEye ha scritto:Ed è la parte fondamentale, perché senza pivot step e senza caricamento la palla di là non ci va o ci va sempre senza controllo: una volta corta e una lunga, una a destra e una a sinistra. E poi non capiamo il motivo e ci illudiamo che sia una faccenda di piatto corde, quando in realtà quel che facciamo è compensare col braccio tutto quel che non abbiamo fatto col resto del corpo.

Semiopen ma prima ossia 15 anni fa tennis più lento, ho dovuto modificare la mia apertura tardiva: la stance da neutral a semiopen; e swing con testa racchetta sotto la spalla e non sopra la spalla destra per finire con collo del piede che guarda il campo e racchetta sulla spalla sinistra.
se l'impatto è ritardato la palla passa scarica, se il timing è giusto la palla passa pesante.

Doc: tutte pippe mentali!

correnelvento ha scritto:

Doc68 ha scritto:

ThirdEye ha scritto:Ed è la parte fondamentale, perché senza pivot step e senza caricamento la palla di là non ci va o ci va sempre senza controllo: una volta corta e una lunga, una a destra e una a sinistra. E poi non capiamo il motivo e ci illudiamo che sia una faccenda di piatto corde, quando in realtà quel che facciamo è compensare col braccio tutto quel che non abbiamo fatto col resto del corpo.

Semiopen ma prima ossia 15 anni fa tennis più lento, ho dovuto modificare la mia apertura tardiva: la stance da neutral a semiopen; e swing con testa racchetta sotto la spalla e non sopra la spalla destra per finire con collo del piede che guarda il campo e racchetta sulla spalla sinistra.
se l'impatto è ritardato la palla passa scarica, se il timing è giusto la palla passa pesante.

Doc: tutte pippe mentali!

Più che altro dipende sempre dal colpo, non è che si possa giocare un dritto in avanzamento d'attacco come si gioca un dritto di manovra in top o un dritto in difesa estrema quando l'equilibrio del corpo è compromesso. Una delle cose più importanti se si vuole fare un salto di categoria è proprio questa: riuscire a capire quando attaccare, difendere o manovrare ed eseguire correttamente il colpo giusto.
Io sono uno fissato con tennis e tecnica, ma è perché ho cominciato tardi a giocare e mi sono subito accorto che prendevo stese da chiunque. L'unico modo che ho trovato per riuscire a stare in campo contro i miei pari o quelli un po' più forti di me è stato quello di lavorare sulla tecnica dei colpi con un maestro che ne capisse. Poi però ci si accorge che quella è solo la base, e che a livello di quarta un tennista scarso tecnicamente ma con ottime gambe surclassa uno coi movimenti corretti ma spompato. E che quello tecnicamente preparato ma che gioca in maniera scriteriata senza un minimo di tattica fa una brutta fine.

Il fatto è che le gambe servono non solo se non si ha tecnica, ma anche se la si possiede. Chi riesce a livelli di quarta a sopperire alla mancanza di gambe in genere sono quelli che hanno un gran braccio e tanta sensibilità, da non confondere con la tecnica (come molti fanno).

Doc68 ha scritto:

ThirdEye ha scritto:Ed è la parte fondamentale, perché senza pivot step e senza caricamento la palla di là non ci va o ci va sempre senza controllo: una volta corta e una lunga, una a destra e una a sinistra. E poi non capiamo il motivo e ci illudiamo che sia una faccenda di piatto corde, quando in realtà quel che facciamo è compensare col braccio tutto quel che non abbiamo fatto col resto del corpo.

Semiopen ma prima ossia 15 anni fa tennis più lento, ho dovuto modificare la mia apertura tardiva: la stance da neutral a semiopen; e swing con testa racchetta sotto la spalla e non sopra la spalla destra per finire con collo del piede che guarda il campo e racchetta sulla spalla sinistra.
se l'impatto è ritardato la palla passa scarica, se il timing è giusto la palla passa pesante.

Io sono alla ricerca di come migliorare il dritto.....ma se devo solo ricordarmi tutte le cose che fa il doc ......( il collo del piede !!!!)
Mi tengo il mio va