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conversione misure telai
Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
+22
fab9000
nikuz
homerunner
Magm4
marco61
swing
adip89
Elric
Lupo65
LaRana
giascuccio
john mc edberg
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frank
Federyonex
alain proust
PaoloD
Stefano
m4nd
gianlugi1978
janko60
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Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Promemoria primo messaggio :
Pur condividendo in toto la base della filosofia tecnica di Doc Stefano
riguardo i criteri sulle scelte dei telai, devo ammettere, a titolo puramente personale,
ma soprattutto leggendo le esperienze e i giudizi di molti di noi, che considero eccessivo
imporre un limite di peso max. di 300 Gr nella lista di scelta delle racchette x Principianti Avanzati .
All'inizio, non pensavo di andare oltre al 2.5 NTRP e quindi la cosa e' forse un po'
sfuggita di mano .
Credo che atleti con un'ottima predisposizione ma soprattutto con un rapporto peso-potenza
non da ballerina classica , possono sentirsi non a perfettamente a proprio agio ,
ma soprattutto trovarsi penalizzati anche in una competizione, dal fatto di utilizzare racchette
un po' troppo "leggere"
Vorrei pertanto sottoporre a tutti, una selezione di telai che a mio personalissimo
giudizio , potrebbero a pieno titolo essere annoverati nelle migliori scelte
per un livello tecnico 3.0 - 4.0 NTRP e quindi inserirli poi nella lista dei consigli per gli acquisti.
Vi linko nuovamente il documento ufficiale USTA dove sono espresse le valutazioni del livello tecnico dei giocatori, e la loro equiparazione con la scala ITN
http://assets.usta.com/assets/1/USTA_Import/dps/usta_master/sitecore_usta/USTA/Document%20Assets/2006/04/03/doc_13_12278.pdf
Ho messo al fianco di ogni modello, il giudizio globale espresso dai tester di TW USA per info
Mantis 300 - 312 Gr. Great for intermediate and advanced players
Prince EXO3 Warrior 100- 312 Gr. A solid option for the intermediate through advanced level player,
Wilson BLX Pro Open - 315 Gr. All in all, this versatile 'tweener can be ideal for a variety of styles and levels.
Dunlop Biomimetic 400 - 310 Gr.intermediate through advanced player
Boris Becker Delta Core Sportster - 315 Gr. A definite demo for the 3.5+ level player.
Yonex V Core 100 S - 315 Gr. This racquet is ideal for intermediate to advanced players.
Volkl Power Bridge 7 - 300 Gr. This one appeals to a wide variety of players given its versatility from all areas of the court. Recommended for players from 3.0 - 5.0 levels.
Volkl V1 Classic Midplus - 310 Gr. Improving beginners will find adequate power in the 102 sq in head, while intermediate and advanced players can adjust string tension to gain the control they require.
Volkl Team Tour - 300 Gr. Recommended for 3.5+ rated players.
Volkl Team Speed- 285 Gr. stronger beginners through intermediate level players
Personalmente , ho testato a fondo la Volkl V1 Classic Midplus e la Volkl Team Tour
e le reputo adattissime all'uopo.
La Wilson BLX Pro Open direi che senza ombra di dubbio, e' riconosciuta praticamente da tutti
come un'eccellente telaio senza controindicazioni.
Sulla Volkl Power Bridge 7 , chiederei a Stefano di rivedere le sue posizioni che l'hanno portato ad escluderla .
Per tutti i telai , spererei soprattutto nella vs. collaborazione con le testimonianze di chi
li ha provati seriamente , anche per eventuali inserimenti o cancellazioni ma anche , se possibile,
un approfondimento tecnico sui motivi di certe scelte
N.B: La discussione NoN verte su : quale telaio sia migliore di un altro, spinga + o - di un altro,
si possa customizzare meglio ecc. , ma vuole semplicemente trovare dei telai commerciali
tecnicamente adatti al livello tecnico richiesto , con un rapporto peso/difficolta' ancora gestibile.
P.S: Se lo ritenete utile , si potrebbe anche mettere un'indicazione a fianco dei suddetti telai
sul tipo di quella usata per la BB DC 3 : Consigliata ad Atleti fisicamente molto preparati e potenti
J
Pur condividendo in toto la base della filosofia tecnica di Doc Stefano
riguardo i criteri sulle scelte dei telai, devo ammettere, a titolo puramente personale,
ma soprattutto leggendo le esperienze e i giudizi di molti di noi, che considero eccessivo
imporre un limite di peso max. di 300 Gr nella lista di scelta delle racchette x Principianti Avanzati .
All'inizio, non pensavo di andare oltre al 2.5 NTRP e quindi la cosa e' forse un po'
sfuggita di mano .
Credo che atleti con un'ottima predisposizione ma soprattutto con un rapporto peso-potenza
non da ballerina classica , possono sentirsi non a perfettamente a proprio agio ,
ma soprattutto trovarsi penalizzati anche in una competizione, dal fatto di utilizzare racchette
un po' troppo "leggere"
Vorrei pertanto sottoporre a tutti, una selezione di telai che a mio personalissimo
giudizio , potrebbero a pieno titolo essere annoverati nelle migliori scelte
per un livello tecnico 3.0 - 4.0 NTRP e quindi inserirli poi nella lista dei consigli per gli acquisti.
Vi linko nuovamente il documento ufficiale USTA dove sono espresse le valutazioni del livello tecnico dei giocatori, e la loro equiparazione con la scala ITN
http://assets.usta.com/assets/1/USTA_Import/dps/usta_master/sitecore_usta/USTA/Document%20Assets/2006/04/03/doc_13_12278.pdf
Ho messo al fianco di ogni modello, il giudizio globale espresso dai tester di TW USA per info
Mantis 300 - 312 Gr. Great for intermediate and advanced players
Prince EXO3 Warrior 100- 312 Gr. A solid option for the intermediate through advanced level player,
Wilson BLX Pro Open - 315 Gr. All in all, this versatile 'tweener can be ideal for a variety of styles and levels.
Dunlop Biomimetic 400 - 310 Gr.intermediate through advanced player
Boris Becker Delta Core Sportster - 315 Gr. A definite demo for the 3.5+ level player.
Yonex V Core 100 S - 315 Gr. This racquet is ideal for intermediate to advanced players.
Volkl Power Bridge 7 - 300 Gr. This one appeals to a wide variety of players given its versatility from all areas of the court. Recommended for players from 3.0 - 5.0 levels.
Volkl V1 Classic Midplus - 310 Gr. Improving beginners will find adequate power in the 102 sq in head, while intermediate and advanced players can adjust string tension to gain the control they require.
Volkl Team Tour - 300 Gr. Recommended for 3.5+ rated players.
Volkl Team Speed- 285 Gr. stronger beginners through intermediate level players
Personalmente , ho testato a fondo la Volkl V1 Classic Midplus e la Volkl Team Tour
e le reputo adattissime all'uopo.
La Wilson BLX Pro Open direi che senza ombra di dubbio, e' riconosciuta praticamente da tutti
come un'eccellente telaio senza controindicazioni.
Sulla Volkl Power Bridge 7 , chiederei a Stefano di rivedere le sue posizioni che l'hanno portato ad escluderla .
Per tutti i telai , spererei soprattutto nella vs. collaborazione con le testimonianze di chi
li ha provati seriamente , anche per eventuali inserimenti o cancellazioni ma anche , se possibile,
un approfondimento tecnico sui motivi di certe scelte
N.B: La discussione NoN verte su : quale telaio sia migliore di un altro, spinga + o - di un altro,
si possa customizzare meglio ecc. , ma vuole semplicemente trovare dei telai commerciali
tecnicamente adatti al livello tecnico richiesto , con un rapporto peso/difficolta' ancora gestibile.
P.S: Se lo ritenete utile , si potrebbe anche mettere un'indicazione a fianco dei suddetti telai
sul tipo di quella usata per la BB DC 3 : Consigliata ad Atleti fisicamente molto preparati e potenti
J
janko60- Messaggi : 2695
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : Di là da l'aghe
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Jankuccio, ma se un 4.5 e' un terza FIT allora piu' o meno tutti i telai, no?
A quel punto non e' piu' questione di racchetta e nemmeno di consistenza sulla diagonale, ma sulla capacita' di mantenere tale consistenza a ritmi sempre piu' alti.
Certo che sto cacchio di classificazione ITR non e' proprio tanto chiara.
A quel punto non e' piu' questione di racchetta e nemmeno di consistenza sulla diagonale, ma sulla capacita' di mantenere tale consistenza a ritmi sempre piu' alti.
Certo che sto cacchio di classificazione ITR non e' proprio tanto chiara.
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
Data d'iscrizione : 17.01.11
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Lupo65 ha scritto:
Jankuccio, ma se un 4.5 e' un terza FIT allora piu' o meno tutti i telai, no?
Mi era venuto ben il sospetto, ma ne volevo la conferma autorevole da voi.
Infatti mi era venuto il dubbio , gia' espresso post + sopra, se valeva la pena di eliminare completamente la cat. 3.5 - 4.5 oppure se vale la pena mantenerla e limitare la categoria a 3.5 - 4.0
Tu che ne pensi ?
J
janko60- Messaggi : 2695
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : Di là da l'aghe
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Beh, leggendo la classificazione NTRP un NTRP 4 e' un quarta categoria, il 4.5 e tra la quarta e la terza, il 5 e' tra la terza e la seconda.
Per farti un esempio e tra i giocatori italiani che ho potuto conoscere metterei Marco61 nel NTRP 4.5 e Niki tra il NTRP 5 e 5.5 ( mi pare Niki e' a cavallo tra 3.1 e 2.8 FIT).
Se io dovessi giudicarmi...mah, di questi tempi gioco quasi esclusivamente in doppio, credo sarei piu' o meno come Marco61 con colpi un po piu' cattivelli perche' le ginocchia tengono
Marco forse avrebbe un parere e un'idea migliore della mia riguardo a classifiche ecc.
A proposito, preparati che probabilmente sono in arrivo e saro' a Gurizze dal 15 al 24 di agosto
Per farti un esempio e tra i giocatori italiani che ho potuto conoscere metterei Marco61 nel NTRP 4.5 e Niki tra il NTRP 5 e 5.5 ( mi pare Niki e' a cavallo tra 3.1 e 2.8 FIT).
Se io dovessi giudicarmi...mah, di questi tempi gioco quasi esclusivamente in doppio, credo sarei piu' o meno come Marco61 con colpi un po piu' cattivelli perche' le ginocchia tengono
Marco forse avrebbe un parere e un'idea migliore della mia riguardo a classifiche ecc.
A proposito, preparati che probabilmente sono in arrivo e saro' a Gurizze dal 15 al 24 di agosto
Lupo65- Moderatore
- Messaggi : 5077
Data d'iscrizione : 17.01.11
Età : 58
Località : Kinross-shire
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Tutte bellissime osservazioni!
Vi dico come la vedo io. Innanzi tutto, dimentichiamoci del ranking ITR. Le aziende costruttrici considerano i livelli NTRP, cosi' come lo fanno le grosse realta' quali Tennis Warehouse, Tennis Express e via dicendo.
Usando il ranking NTRP, io la metterei giu' cosi' (fermo restando il fatto che un quarta sia un VERO quarta e non un seconda che si e' preso un anno sabbatico di riposo):
- 4.6-4.3 FIT = 2.5-3.0 NTRP
- 4.2-3.5 FIT = 3.5-4.5 NTRP
- resto dei terza categoria = 5.0 NTRP
- seconda categoria bassa = 5.0-5.5 NTRP
- seconda alta/prima bassa = 6.0 NRTP
- prima alta = 7.0
Un 2.5 e' praticamante un principiante o poco piu', ma se si iscrive ad un torneo di quarta come 4NC, trova al primo turno uno scarsone come lui e vince, diventa 4.6. Gli va di culo insperato, incontra un altro scarsone al secondo turno e vince, diventa 4.5. Questo non lo rende un fenomeno, rimane sempre un 2.5! Al terzo turno trova un 4.1 e non la vede mai!
In effetti Seppi e' un giocatore di livello mondiale. Se guardiamo i prima categoria in italia, c'e' gente come Starace, Bolelli, Rosol, Granollers, Kohlschreiber e altri, che non sono esattamente gli ultimi arrivati...
Il mio amicone Joe Sirianni e' 2.1, lui 4 anni fa e' stato n.138 ATP. Ma contro gente come un prima alta non credo che avrebbe scampo. Per cui possiamo metterlo come 6.0.
Credete che mi stia sbagliando di grosso?
Ora, in quanto alle racchette adatte basta leggere su TW o altri siti. Il livello ve lo danno bello chiaro.
Pescando un marchio qualsiasi, TW dice che la Wilson Six.One 95 16x18 e' un telaio per giocatori 4.5-7.0 NTRP.
Per cui utilizzabile da giocatori dal 4.1 in avanti. Non e' un telaio per un 4.6!
Peschiamo un altro marchio, Head. La Radical Pro e' per giocatori 4.5+, ovvero almeno 4.1.
Per giocatori dal 4.3 in giu' ci sono molti altri modelli di racchette da comprare e che NON FANNO PARTE della gamma agonistica delle varie marche.
Ecco, credo che possiamo tranquillamente vederla cosi'.
Vi dico come la vedo io. Innanzi tutto, dimentichiamoci del ranking ITR. Le aziende costruttrici considerano i livelli NTRP, cosi' come lo fanno le grosse realta' quali Tennis Warehouse, Tennis Express e via dicendo.
Usando il ranking NTRP, io la metterei giu' cosi' (fermo restando il fatto che un quarta sia un VERO quarta e non un seconda che si e' preso un anno sabbatico di riposo):
- 4.6-4.3 FIT = 2.5-3.0 NTRP
- 4.2-3.5 FIT = 3.5-4.5 NTRP
- resto dei terza categoria = 5.0 NTRP
- seconda categoria bassa = 5.0-5.5 NTRP
- seconda alta/prima bassa = 6.0 NRTP
- prima alta = 7.0
Un 2.5 e' praticamante un principiante o poco piu', ma se si iscrive ad un torneo di quarta come 4NC, trova al primo turno uno scarsone come lui e vince, diventa 4.6. Gli va di culo insperato, incontra un altro scarsone al secondo turno e vince, diventa 4.5. Questo non lo rende un fenomeno, rimane sempre un 2.5! Al terzo turno trova un 4.1 e non la vede mai!
In effetti Seppi e' un giocatore di livello mondiale. Se guardiamo i prima categoria in italia, c'e' gente come Starace, Bolelli, Rosol, Granollers, Kohlschreiber e altri, che non sono esattamente gli ultimi arrivati...
Il mio amicone Joe Sirianni e' 2.1, lui 4 anni fa e' stato n.138 ATP. Ma contro gente come un prima alta non credo che avrebbe scampo. Per cui possiamo metterlo come 6.0.
Credete che mi stia sbagliando di grosso?
Ora, in quanto alle racchette adatte basta leggere su TW o altri siti. Il livello ve lo danno bello chiaro.
Pescando un marchio qualsiasi, TW dice che la Wilson Six.One 95 16x18 e' un telaio per giocatori 4.5-7.0 NTRP.
Per cui utilizzabile da giocatori dal 4.1 in avanti. Non e' un telaio per un 4.6!
Peschiamo un altro marchio, Head. La Radical Pro e' per giocatori 4.5+, ovvero almeno 4.1.
Per giocatori dal 4.3 in giu' ci sono molti altri modelli di racchette da comprare e che NON FANNO PARTE della gamma agonistica delle varie marche.
Ecco, credo che possiamo tranquillamente vederla cosi'.
Direttore Tecnico IRSA - USRSA MRT - ERSA Pro Tour Stringer - UKRSA Tournament Stringer - Membro onorario CRSA
La mia racchetta e' li' solo per tenere le corde.
Boris Becker
Stefano- Messaggi : 4584
Data d'iscrizione : 01.11.10
Età : 60
Località : Melbourne-Australia
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
ma ad esempio qui http://www.tennis-warehouse.com/Prince_EXO3_Tour_100_16X18/descpageRCPRINCE-PEX03T.html per una racchetta "a caso", che so bene che non è quella giusta per me, ma dove vedo il consiglio sul livello ntrp?
alain proust- Messaggi : 619
Data d'iscrizione : 13.12.10
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Bene mi...autovaluto 2.0 NTRP.Sono un emerito pippone da circolo e gioco passando disinvoltamente da racche da 350 a 280,riesco a volte a giocarmela (perdendo in modo onorevole) con veri 4.1 e perdendo ignobilmente con autentici pallettari che a giocarci ti viene il torcicollo per come tirano alto...praticamente mortai trasferiti su campi da tennis.Ora anche avendo buoni fondamentali ergo che per essere almeno un 2.5/3.0 devo cominciare a battere sopratutto queste tipologie di giocatori e strappare qualche game in più ai 4.1,oppure nell'autovalutazione ci ho capito ben poco?Ottimistico definirmi 2.0 NTRP?
Ospite- Ospite
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Dai, ragazzi, siamo sinceri: chi guarda al proprio teorico livello NRTP quando vuole una racchetta? NESSUNO lo fa davvero!
Se ti piacciono le Prince poi una scusa per prenderne una la trovi. Ti fai magari guidare dal fatto di non prenderla troppo difficile (e quindi escludi quella da 95" alla Monfils) ma una warrior alla fine non è cosí ingestibile.
In Italia, ma non solo, ci faciamo le seghe con ste cose: quanti hanno predo un macbook(air) perchè serviva loro QUELLA potenza? Lo di prende IN GENERALE perchè Apple fa figo.
Uguale con le racchette agonistiche.
Se ti piacciono le Prince poi una scusa per prenderne una la trovi. Ti fai magari guidare dal fatto di non prenderla troppo difficile (e quindi escludi quella da 95" alla Monfils) ma una warrior alla fine non è cosí ingestibile.
In Italia, ma non solo, ci faciamo le seghe con ste cose: quanti hanno predo un macbook(air) perchè serviva loro QUELLA potenza? Lo di prende IN GENERALE perchè Apple fa figo.
Uguale con le racchette agonistiche.
Oedem : le racchette migliori sono quelle che hanno le corde
Federyonex- Messaggi : 699
Data d'iscrizione : 18.07.11
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Stefano ha scritto:
Ora, in quanto alle racchette adatte basta leggere su TW o altri siti. Il livello ve lo danno bello chiaro.
Non sempre TW indica il livello NTRP . se hai qualche altro riferimento da darci, sarebbe positivo
Stefano ha scritto:
Pescando un marchio qualsiasi, TW dice che la Wilson Six.One 95 16x18 e' un telaio per giocatori 4.5-7.0 NTRP.
Per cui utilizzabile da giocatori dal 4.1 in avanti. Non e' un telaio per un 4.6!
Doc, allora ha ragione Lupo
Non ha senso mettere nella lista i 4.5 NTRP perche' possono usare telai che vanno fino a 7.0.
Se la possono "cavare" benisssimo da soli, con post dedicati, non con una lista d'aiuto
Stefano ha scritto:
Per giocatori dal 4.3 in giu' ci sono molti altri modelli di racchette da comprare e che NON FANNO PARTE della gamma agonistica delle varie marche.
Sì pero' torniamo un attimo indietro.
Ci sono racchette come la BLX Pro Open , che non sono telai agonistici se non per una definizione commerciale, ma che non daresti in mano a un 3.0 , o sbaglio ?
La sua collocazione sarebbe minimo un 3.5 NTRP ?
Stefano ha scritto:
- 4.6-4.3 FIT = 2.5-3.0 NTRP
Se la lista principianti assoluti arriva adesso fino a 3.0 NTRP , vuol dire che un 4.3 f.i.t dovrebbe andare in campo
con i telai che al max sono questi :
Völkl Organix 3 289 Gr.
Boris Becker Delta Core 3 289 Gr. ( Consigliata ad Atleti fisicamente molto potenti )
Wilson BLX Khamsin Five (108) 290 Gr.
Boris Becker Delta Core Power 292 Gr. ( Consigliata ad Atleti fisicamente molto potenti )
Yonex EZONE Xi 107 Gr. 298
Head Nano Ti Tour - Red 299 Gr.
Dunlop Pulse C20 305 gr.
Sbaglio ?
Ma ce li vedi gli Italiani a fare i fighi in campo con una Dunlop Pulse C20 ?
Secondo me
e' meglio dedicare la lista solo ai principianti assoluti che sono quelli + "innocenti" e lasciare tutti gli altri
alle richieste singole .
Direi a questo punto che la lista - Intermedi -
non ha senso di esistere
Chi vuol capire il discorso tra noi l'ha capito , e chi fa finta si attacca al tram
J
janko60- Messaggi : 2695
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : Di là da l'aghe
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Federyonex ha scritto:
Dai, ragazzi, siamo sinceri: chi guarda al proprio teorico livello NRTP quando vuole una racchetta?
NESSUNO lo fa davvero!
Nessuno ovviamente , ma perche' nessuno glielo ha spiegato e insegnato.
Siamo qui anche per questo, o solo per scrivere risposte alla piffero di cane?
Federyonex ha scritto:
In Italia, ma non solo, ci faciamo le seghe con ste cose: quanti hanno predo un macbook(air) perchè serviva loro QUELLA potenza? Lo di prende IN GENERALE perchè Apple fa figo.
Si' e' vero, ma le 2 cose in esame, sono imparagonabili.
Tu giudichi il motivo della scelta ( il "fa figo" , reale quanto vogliamo , ma alquanto discutibile ) equiparando un gesto tecnico sportivo con la "potenza " di calcolo o di gioco di un PC.
Che la massa e' fatta di pecoroni, e' un dato di fatto, avvallare le ragioni delle scelte lo trovo profondamente diseducativo e sbagliato
Pensa se come dirigente sportivo , usassi questo metodo quando devo valutare
le scelte tecniche per 300 Bambini
Federyonex ha scritto:
Uguale con le racchette agonistiche.
Non sono d'accordo :
se uno vuole comprare una racchetta perche' "fa figo" , benissimo per lui.
Ma se qualcuno ti chiede il criterio su come scegliere un telaio o una corda cosa gli rispondi :?
"prendi XY perche' fa figo" ???
Io non lo faccio di sicuro e personalmente non mi sembra molto centrato tecnicamente ne' tantomeno professionale
J
janko60- Messaggi : 2695
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : Di là da l'aghe
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Facciamo i Fighi con il Budello Nero... Che Corda
PaoloD- Messaggi : 515
Data d'iscrizione : 09.11.10
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
concordo in pieno. al limite si può sconsigliare una racchetta all'intermedio, per poi valutare un setup corde adatto a non autodistruggersi quando il soggetto la compra ugualmente. poi però la cambia..... e ritorna a chiedere consiglijanko60 ha scritto:
Secondo me
e' meglio dedicare la lista solo ai principianti assoluti che sono quelli + "innocenti" e lasciare tutti gli altri
alle richieste singole .
Direi a questo punto che la lista - Intermedi -
non ha senso di esistere
Chi vuol capire il discorso tra noi l'ha capito , e chi fa finta si attacca al tram
J
(autobiografico)
mano di travertino
Ogni problema complesso ha una soluzione semplice. Ma è sbagliata
Elric- Messaggi : 441
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Elric ha scritto:concordo in pieno. al limite si può sconsigliare una racchetta all'intermedio, per poi valutare un setup corde adatto a non autodistruggersi quando il soggetto la compra ugualmente. poi però la cambia..... e ritorna a chiedere consiglijanko60 ha scritto:
Secondo me
e' meglio dedicare la lista solo ai principianti assoluti che sono quelli + "innocenti" e lasciare tutti gli altri
alle richieste singole .
Direi a questo punto che la lista - Intermedi -
non ha senso di esistere
Chi vuol capire il discorso tra noi l'ha capito , e chi fa finta si attacca al tram
J
(autobiografico)
Grazie Elric
finalmente qualcuno che ha il coraggio di esprimere un'opinione mirata
J
janko60- Messaggi : 2695
Data d'iscrizione : 07.10.10
Località : Di là da l'aghe
Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Secondo me è veramente difficile trovare una corrispondenza reale tra classifica FIT e ranking NTRP, soprattutto se parliamo a livello di quarta categoria.
Da quando ho 16 anni (allora ero 4.4) gioco con la mia Wilson 6.1 95 eppure non ero neanche un 4.0 ITR a quel tempo; e allora?
Ne ho provate di racchette più facili o che comunque "dovrebbero essere" più adatte al mio livello di gioco ma non mi ci sono mai trovato.
Attualmente non ho classifica FIT perchè di tornei non ne faccio da almeno 2 anni e realisticamente mi considero un 4.0 ITR.
Una volta trovata una racchetta che ci soddisfa essere accorti sulla scelta di corde e tensioni secondo me fa tutta la differenza del mondo.
Un monofilo sopra ai 23 kg lo darei solo a dei terza consolidati.
Da quando ho 16 anni (allora ero 4.4) gioco con la mia Wilson 6.1 95 eppure non ero neanche un 4.0 ITR a quel tempo; e allora?
Ne ho provate di racchette più facili o che comunque "dovrebbero essere" più adatte al mio livello di gioco ma non mi ci sono mai trovato.
Attualmente non ho classifica FIT perchè di tornei non ne faccio da almeno 2 anni e realisticamente mi considero un 4.0 ITR.
Una volta trovata una racchetta che ci soddisfa essere accorti sulla scelta di corde e tensioni secondo me fa tutta la differenza del mondo.
Un monofilo sopra ai 23 kg lo darei solo a dei terza consolidati.
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
alain proust ha scritto:ma ad esempio qui http://www.tennis-warehouse.com/Prince_EXO3_Tour_100_16X18/descpageRCPRINCE-PEX03T.html per una racchetta "a caso", che so bene che non è quella giusta per me, ma dove vedo il consiglio sul livello ntrp?
Alain, parla di "intermediate to advanced players", per cui direi dal 4.0-4.5 in su.
Se leggi questo, la dice lunga:
"Our TW playtesters found this one to be a great racquet for those players that like to attack the net."
Quanti giocatori conosci dal 4.5 in giu' a cui piace attaccare la rete? NESSUNO!
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Mi sono perso; quale era il succo del discorso?
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
ESATTO!
Era quello di cui parlavo prima. C'e' chi vuole migliorare e chi vuole solo farsi vedere. Io molto spesso rido e scherzo su un fatto: siccome sono scarso, almeno mi faccio vedere bello!
E va benissimo cosi'! Se volete perdere regolarmente 6-0, comprate una Prestige Mid. Ma non raccontatemi balle, nessuno si diverte a perdere 6-0!
Se invece volete migliorare e vincere qualche partita in piu', allora scegliete un attrezzo adatto alle vostre capacita' e caratteristiche di gioco.
Andrea, tu dici di essere stato 4.4 a 16 anni e di giocare con una Six.One 95. Hai mai pensato al fatto che se invece di usare quella racchetta tu avessi usato - che ne so - una K-Surge, ora saresti invece 3.5?
Non ha importanza trovarsi bene con una racchetta! La maggior parte dei giocatori comprano un telaio e poi cercano di adattarsi a quello.
SBAGLIATO! Dovete comprare un telaio adatto a voi e al vostro livello e non viceversa.
Ve lo dico per esperienza. Nel 1991 io giocavo con le Prince Vacuum Pro 90. Se avessi scelto una Prince Graphite 110, ora sarei probabilmente un giocatore migliore! Lo so che e' cosi', me ne rendo conto!
Se invece di usare PT57A o TGK233.1 oggi usassi una Star 6 o una EXO3 Red, sono convinto che vincerei piu' partite.
Ma come ho gia' avuto modo di dire, alla soglia dei 50 anni non mi interessa piu' vincere. Entro in campo con le mie PT57A, perdo 6-3 mettendo dentro 10 ace e sono felice come una pasqua. Giocano bene, tirano bene, ma perdono!
Il mio sogno e' quello di tornare in Italia un giorno e giocare contro tutti voi. Mi divertirei da matti! E se perdessi, andrebbe bene lo stesso.
Poi potrei fare un viaggio dove sono nato e sfidare il Lupo. Le Highlands sono casa mia. Stefano McLeod, of the Clan McLeod.
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Era quello di cui parlavo prima. C'e' chi vuole migliorare e chi vuole solo farsi vedere. Io molto spesso rido e scherzo su un fatto: siccome sono scarso, almeno mi faccio vedere bello!
E va benissimo cosi'! Se volete perdere regolarmente 6-0, comprate una Prestige Mid. Ma non raccontatemi balle, nessuno si diverte a perdere 6-0!
Se invece volete migliorare e vincere qualche partita in piu', allora scegliete un attrezzo adatto alle vostre capacita' e caratteristiche di gioco.
Andrea, tu dici di essere stato 4.4 a 16 anni e di giocare con una Six.One 95. Hai mai pensato al fatto che se invece di usare quella racchetta tu avessi usato - che ne so - una K-Surge, ora saresti invece 3.5?
Non ha importanza trovarsi bene con una racchetta! La maggior parte dei giocatori comprano un telaio e poi cercano di adattarsi a quello.
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Ve lo dico per esperienza. Nel 1991 io giocavo con le Prince Vacuum Pro 90. Se avessi scelto una Prince Graphite 110, ora sarei probabilmente un giocatore migliore! Lo so che e' cosi', me ne rendo conto!
Se invece di usare PT57A o TGK233.1 oggi usassi una Star 6 o una EXO3 Red, sono convinto che vincerei piu' partite.
Ma come ho gia' avuto modo di dire, alla soglia dei 50 anni non mi interessa piu' vincere. Entro in campo con le mie PT57A, perdo 6-3 mettendo dentro 10 ace e sono felice come una pasqua. Giocano bene, tirano bene, ma perdono!
Il mio sogno e' quello di tornare in Italia un giorno e giocare contro tutti voi. Mi divertirei da matti! E se perdessi, andrebbe bene lo stesso.
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
TW però intende come "intermediate players" dal 3.0 al 4.5: http://www.tennis-warehouse.com/RacquetSelector.htmlStefano ha scritto:alain proust ha scritto:ma ad esempio qui http://www.tennis-warehouse.com/Prince_EXO3_Tour_100_16X18/descpageRCPRINCE-PEX03T.html per una racchetta "a caso", che so bene che non è quella giusta per me, ma dove vedo il consiglio sul livello ntrp?
Alain, parla di "intermediate to advanced players", per cui direi dal 4.0-4.5 in su.
“Roger ha giocato troppo bene oggi. Ho provato a batterlo tirandogli un lavandino e mi è tornata indietro una vasca da bagno.” Andy Roddick
“Io sto bene, soprattutto se mi paragonate a Djokovic. Lui ha circa 16 infortuni: problemi alla caviglia? Ma non erano tutte e due? E la schiena. E il fianco. E i crampi. L’influenza aviaria. Antrace. Sars. Senza dimenticare tosse e raffreddore” Andy Roddick
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Stefano ha scritto:ESATTO!
Era quello di cui parlavo prima. C'e' chi vuole migliorare e chi vuole solo farsi vedere. Io molto spesso rido e scherzo su un fatto: siccome sono scarso, almeno mi faccio vedere bello!
E va benissimo cosi'! Se volete perdere regolarmente 6-0, comprate una Prestige Mid. Ma non raccontatemi balle, nessuno si diverte a perdere 6-0!
Se invece volete migliorare e vincere qualche partita in piu', allora scegliete un attrezzo adatto alle vostre capacita' e caratteristiche di gioco.
Andrea, tu dici di essere stato 4.4 a 16 anni e di giocare con una Six.One 95. Hai mai pensato al fatto che se invece di usare quella racchetta tu avessi usato - che ne so - una K-Surge, ora saresti invece 3.5?
Non ha importanza trovarsi bene con una racchetta! La maggior parte dei giocatori comprano un telaio e poi cercano di adattarsi a quello.
SBAGLIATO! Dovete comprare un telaio adatto a voi e al vostro livello e non viceversa.
Ve lo dico per esperienza. Nel 1991 io giocavo con le Prince Vacuum Pro 90. Se avessi scelto una Prince Graphite 110, ora sarei probabilmente un giocatore migliore! Lo so che e' cosi', me ne rendo conto!
Se invece di usare PT57A o TGK233.1 oggi usassi una Star 6 o una EXO3 Red, sono convinto che vincerei piu' partite.
Ma come ho gia' avuto modo di dire, alla soglia dei 50 anni non mi interessa piu' vincere. Entro in campo con le mie PT57A, perdo 6-3 mettendo dentro 10 ace e sono felice come una pasqua. Giocano bene, tirano bene, ma perdono!
Il mio sogno e' quello di tornare in Italia un giorno e giocare contro tutti voi. Mi divertirei da matti! E se perdessi, andrebbe bene lo stesso.
Poi potrei fare un viaggio dove sono nato e sfidare il Lupo. Le Highlands sono casa mia. Stefano McLeod, of the Clan McLeod.
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io so solo che seguendo i consigli di Stefano ho sostituito sia le racchette che le corde di mio figlio e lui dopo circa 3 mesi ha vinto il suo primo torneo...dopo alcuni giorni che utilizzava i nuovi attrezzi mi ha detta: papà quest racche mi calzano a pennello"
ancora grazie Stefano sei un GRANDEEEEE
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Nostradamis ha scritto:TW però intende come "intermediate players" dal 3.0 al 4.5: http://www.tennis-warehouse.com/RacquetSelector.html
Hai ragione, Nostradamis.
Ma leggi qui:
"You'll want a racquet that'll magnify the part of your game that is your weapon, whether it be a big forehand or serve."
Ora, onestamente, conosci qualcuno a quel livello (parlo di 3.0, quindi direi un quarta bassa) che abbia un arma letale, che sia servizio, diritto o quant'altro?
Quella e' una descrizione un po' troppo ampia ed e' li che nascono i casini! Un 4.5 magari ha un gran bel servizio, o diritto, o rovescio.
Ma un 3.0 fa fatica a buttarla di la'! Certo, e' possibile che qualche colpo ad un 3.0 riesca benissimo, ma si tratta di QUALCHE COLPO. Io parlo di consistenza. Tiri 10 servizi, ne metti dentro 8. Alcuni di questi sono ace, altri sono servizi vincenti o che mettono in seria difficolta' l'avversario. A quel punto hai un'arma.
Ma se su 10 servizi fai 1 ace, 6 scamorze e 3 doppi falli, allora quel servizio non e' un'arma, e' una condizione di svantaggio.
P.S.= Mauro, ma sei tu che l'altro giorno mi ha mandato un SMS dicendo che hai cambiato numero di cellulare?
Ultima modifica di Stefano il Sab 04 Ago 2012, 13:25 - modificato 1 volta.
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
milt one ha scritto:
io so solo che seguendo i consigli di Stefano ho sostituito sia le racchette che le corde di mio figlio e lui dopo circa 3 mesi ha vinto il suo primo torneo...dopo alcuni giorni che utilizzava i nuovi attrezzi mi ha detta: papà quest racche mi calzano a pennello"
ancora grazie Stefano sei un GRANDEEEEE
Lorenzo, faccio solo il mio lavoro!
Ma sono contentissimo di leggere queste cose. E' esattamente IL MIO LAVORO!
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Stefano ha scritto:
P.S.= Mauro, ma sei tu che l'altro giorno mi ha mandato un SMS dicendo che hai cambiato numero di cellulare?
Si' McLeod, sono io che ti ho mandato il mio numero nuovo
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Ok, ovviamente non me li vedo i 4.3 scendere in campo con quelle racchette però c'è moltissima gente non principiante che ritorna a giocare dopo anni di stop e che chiede giustamente consigli sui materiali essendo magari fuori dal giro da anni. A questi una lista per i giocatori NTRP 3-3.5 può essere comunque utilissima, anche perchè come hai detto bene tu "la massa e' fatta di pecoroni, e' un dato di fatto, avvallare le ragioni delle scelte lo trovo profondamente diseducativo e sbagliato". Basta non chiamarli principianti ma "intermedi", non importa se poi nella realtà sono dei "principianti avanzati". Alla fine quello che conta è il livello NTRP! Quindi potremmo fare principianti da 1 a 2.5 e intermedi da 3 a 4. Tutti quelli che fanno tornei tanto sceglieranno comunque ciò che vogliono, ma la lista deve essere utile a chi non ne sa niente di materiali.janko60 ha scritto:Se la lista principianti assoluti arriva adesso fino a 3.0 NTRP , vuol dire che un 4.3 f.i.t dovrebbe andare in campo
con i telai che al max sono questi :
Völkl Organix 3 289 Gr.
Boris Becker Delta Core 3 289 Gr. ( Consigliata ad Atleti fisicamente molto potenti )
Wilson BLX Khamsin Five (108) 290 Gr.
Boris Becker Delta Core Power 292 Gr. ( Consigliata ad Atleti fisicamente molto potenti )
Yonex EZONE Xi 107 Gr. 298
Head Nano Ti Tour - Red 299 Gr.
Dunlop Pulse C20 305 gr.
Sbaglio ?
Ma ce li vedi gli Italiani a fare i fighi in campo con una Dunlop Pulse C20 ?
Secondo me
e' meglio dedicare la lista solo ai principianti assoluti che sono quelli + "innocenti" e lasciare tutti gli altri
alle richieste singole .
Direi a questo punto che la lista - Intermedi -
non ha senso di esistere
“Roger ha giocato troppo bene oggi. Ho provato a batterlo tirandogli un lavandino e mi è tornata indietro una vasca da bagno.” Andy Roddick
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Sono completamente d'accordo, è per questo che credo sia comunque utile lasciare una nostra lista con consigli più mirati per i livelli da 2.5 a 3.5, che penso comprendano l'80% degli amatori.Stefano ha scritto:Quella e' una descrizione un po' troppo ampia ed e' li che nascono i casini! Un 4.5 magari ha un gran bel servizio, o diritto, o rovescio.
“Roger ha giocato troppo bene oggi. Ho provato a batterlo tirandogli un lavandino e mi è tornata indietro una vasca da bagno.” Andy Roddick
“Io sto bene, soprattutto se mi paragonate a Djokovic. Lui ha circa 16 infortuni: problemi alla caviglia? Ma non erano tutte e due? E la schiena. E il fianco. E i crampi. L’influenza aviaria. Antrace. Sars. Senza dimenticare tosse e raffreddore” Andy Roddick
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
janko60 ha scritto:Federyonex ha scritto:
Dai, ragazzi, siamo sinceri: chi guarda al proprio teorico livello NRTP quando vuole una racchetta?
NESSUNO lo fa davvero!
Nessuno ovviamente , ma perche' nessuno glielo ha spiegato e insegnato.
Siamo qui anche per questo, o solo per scrivere risposte alla piffero di cane?Federyonex ha scritto:
In Italia, ma non solo, ci faciamo le seghe con ste cose: quanti hanno predo un macbook(air) perchè serviva loro QUELLA potenza? Lo di prende IN GENERALE perchè Apple fa figo.
Si' e' vero, ma le 2 cose in esame, sono imparagonabili.
Tu giudichi il motivo della scelta ( il "fa figo" , reale quanto vogliamo , ma alquanto discutibile ) equiparando un gesto tecnico sportivo con la "potenza " di calcolo o di gioco di un PC.
Che la massa e' fatta di pecoroni, e' un dato di fatto, avvallare le ragioni delle scelte lo trovo profondamente diseducativo e sbagliato
Pensa se come dirigente sportivo , usassi questo metodo quando devo valutare
le scelte tecniche per 300 BambiniFederyonex ha scritto:
Uguale con le racchette agonistiche.
Non sono d'accordo :
se uno vuole comprare una racchetta perche' "fa figo" , benissimo per lui.
Ma se qualcuno ti chiede il criterio su come scegliere un telaio o una corda cosa gli rispondi :?
"prendi XY perche' fa figo" ???
Io non lo faccio di sicuro e personalmente non mi sembra molto centrato tecnicamente ne' tantomeno professionale
J
Dai, JAnko, gli esempi fatti sono per rendere l'idea di qual è il motivo scatenante che porta ad una scelta: in questo caso di prestigio, di immagine, di avvicinamento al campione.
Le analisi di mercato da anni dicno che in Italia, rispetto che so, agli USA o ad altri paesi come la francia, l'acquirente di telai medio si orienta verso telai agonistici rispetto a telai più user friendly, perché questi ultimi non sono in mano ad un testimonial. Questa è analisi di mercato, non un mio parere.
Non sto banalizzando la scelta della racchetta, e se ti serve sapere che cosa consiglio io, chiedi all'utente MalcomX che cosa gli ho detto.
Io non credo alle liste, perché sono dispersive, temporanee e, ripeto, inutili: credo nel consiglio a carattere generale in base a criteri chiari e condivisi.
Sono completamente d'accordo con Elric, tra l'altro, e non perchè gli incordo le racchette, ma perché il concetto di fondo che esprime è vero.
Capisco che tu da dirigente del tuo club ti senta la responsabilità di poter offrire buone scelte, ma offri un criterio, non una lista esclusiva, perché tanto durerà fino al prossimo anno e basta.
Infine, dal mio punto di vista è da romantico sperare che basta dare consigli ragionevoli e la gente li segue, dai teali più adatti ad un certo giocatore, fino ad arrivare a scelte di investimento: la componente EMOTIVA e Interiore avrà sempre la meglio per la maggior parte delle persone: altrimenti, la BLX Tour 90 non venderebbe quanto vende, ma neppure la aero pro drive.
Ultima modifica di Federyonex il Sab 04 Ago 2012, 13:39 - modificato 1 volta.
Oedem : le racchette migliori sono quelle che hanno le corde
Federyonex- Messaggi : 699
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Re: Incrementare i Telai di Scelta x NTRP 3.0 - 4.0 ? Briefing Tecnico
Stefano ha scritto:milt one ha scritto:
io so solo che seguendo i consigli di Stefano ho sostituito sia le racchette che le corde di mio figlio e lui dopo circa 3 mesi ha vinto il suo primo torneo...dopo alcuni giorni che utilizzava i nuovi attrezzi mi ha detta: papà quest racche mi calzano a pennello"
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Lorenzo, faccio solo il mio lavoro!
Ma sono contentissimo di leggere queste cose. E' esattamente IL MIO LAVORO!
e allora continua a farlo .... c'è molta gente (umile) che ha bisogno di gente come te
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