Quando cambiare un mono

Promemoria primo messaggio :

Ciao a tutti,
sebbene abbia letto molti posts, una cosa non mi é chiara

Qual'é un metodo oggettivo per capire quando un mono é da cambiare? (sempre che ce ne sia uno)

Grazie,

Alberto

Grazie a tutti per il vostro contributo, peró ho letto alcuni commenti che mi sembra vadano in direzione opposta, e la mia confusione aumenta!

1) Il mono perde tensione dopo qualche ora e quindi la racchetta diventa una fionda (chiaro e condivido)
2) Il mono "muore" e perde elasticitá e si fa fatica a mandare la palla dall'altra parte! (chiaro come l'acqua)

A prescindere da chi e come ha ragione, mi sembra che i due fenomeni si annullino a vicenda perché, ipoteticamente, dopo 20 ore mi ritroverei con un mono che ha perso 4-5KG ma si é irrigidito e il cui comportamento, sostanzialmente, non dovrebbe essere mutato!
Maggiore rigiditá e tensione minore dovrebbero equivalere a maggiore flessibilitá e tensione maggiore; un po' come la differenza tra mono e multi!

Cosa c'é di errato in questa affermazione???????

Chiedo lumi


Alberto

in effetti data la loro scarsa elasticità tirare un mono a 25 oppure a 22 non è che cambi poi molto rispetto ad un multi.

Oktoberfest (Phuket) ha scritto:Grazie a tutti per il vostro contributo, peró ho letto alcuni commenti che mi sembra vadano in direzione opposta, e la mia confusione aumenta!

1) Il mono perde tensione dopo qualche ora e quindi la racchetta diventa una fionda (chiaro e condivido)
2) Il mono "muore" e perde elasticitá e si fa fatica a mandare la palla dall'altra parte! (chiaro come l'acqua)

A prescindere da chi e come ha ragione, mi sembra che i due fenomeni si annullino a vicenda perché, ipoteticamente, dopo 20 ore mi ritroverei con un mono che ha perso 4-5KG ma si é irrigidito e il cui comportamento, sostanzialmente, non dovrebbe essere mutato!
Maggiore rigiditá e tensione minore dovrebbero equivalere a maggiore flessibilitá e tensione maggiore; un po' come la differenza tra mono e multi!

Cosa c'é di errato in questa affermazione???????

Chiedo lumi


Alberto

Alberto, un mono perde tensione dopo pochissime ore poi si ferma e non ne perde piu'. Quindi gioca in modo costante per un certo periodo dopodiche' "muore".

La pratica del prestretch applicata ai mono ha un vantaggio: fa perdere loro meno tensione. Ma c'e' il rovescio della medaglia: la corda muore piu' in fretta.

Piu' si scende di tensione e piu' a lungo la corda mantiene quella (pochissima) elasticita' che ha.
Tirare un mono a tensioni superiori ai 23-24 chili vuol dire ammazzarli prima ancora di cominciare. Puo' andare bene per i pro, loro cambiano racchetta (e quindi corde) ogni 9 game. Cioe' ogni 30-45 minuti.

Ma per normali umani che non siano pro, tirare un multi a tensioni superiori ai 21 chili e' follia pura! Senza considerare che 20 ore con un mono non le farai mai! Puoi farle, certo, ma la corda non si comporta come dovrebbe e si rischia di farsi male.

Io addirittura sconsiglio l'uso dei mono, se non abbinati ad altre corde in un set up ibrido.

Stefano ha scritto:

Io addirittura sconsiglio l'uso dei mono, se non abbinati ad altre corde in un set up ibrido.

questo è interessante. quindi stefano tendenzialmente l'uso del mono, voglia di sperimentare a parte, sarebbe sconsigliabile per il giocatore di club?
ho poca esperienza in fatto di corde, per ora ho provato un full bed mono (black code), qualche multi e un ibrido (rpm blast/xcel).
quale il motivo per cui sarebbe sconsigliabile il mono? e dire che stavo pensando di riprovare il monofilo sulla mia seconda racca...

La mia esperienza.
Ieri, durante il palleggio di riscaldamento, ho rotto il WC explosiv montato sulla mia blx pro open.
Non avendo una seconda racchetta di ricambio, mi sono fatto imprestare dal mio compagno una delle sue speed elite, incordata con Luxilon BB alu power e già utilizzata una decina di ore.

Intanto ho notato subito la maggiore "rigidità" del piatto corde.
Ma non era soltanto una questione di tensione più alta. Come spiegarvi... la palla sembrava non uscire mai dalla racchetta.
Avevo perso tutta la mia sensibilità.

Invece da fondo potevo picchiare tranquillamente che tanto la palla non andava mai lunga.
Insomma avrei potuto giocare con una racchetta da beach tennis che tanto era uguale.
Mi domando come il mio socio riesca a giocarci.
A parte il fatto che, per precauzione, ho dovuto giocare solo seconde di servizio. Ogni volta che tiravo la prima forte sentivo una specie di fitta al gomito. Prima volta che mi succede.


Se tutti i mono sono in questa maniera... una colossale schifezza!
Date retta a Stefano, è roba che va bene per gli agonisti che picchiano come fabbri.

Stefano ha scritto:

Oktoberfest (Phuket) ha scritto:Grazie a tutti per il vostro contributo, peró ho letto alcuni commenti che mi sembra vadano in direzione opposta, e la mia confusione aumenta!

1) Il mono perde tensione dopo qualche ora e quindi la racchetta diventa una fionda (chiaro e condivido)
2) Il mono "muore" e perde elasticitá e si fa fatica a mandare la palla dall'altra parte! (chiaro come l'acqua)

A prescindere da chi e come ha ragione, mi sembra che i due fenomeni si annullino a vicenda perché, ipoteticamente, dopo 20 ore mi ritroverei con un mono che ha perso 4-5KG ma si é irrigidito e il cui comportamento, sostanzialmente, non dovrebbe essere mutato!
Maggiore rigiditá e tensione minore dovrebbero equivalere a maggiore flessibilitá e tensione maggiore; un po' come la differenza tra mono e multi!

Cosa c'é di errato in questa affermazione???????

Chiedo lumi


Alberto

Alberto, un mono perde tensione dopo pochissime ore poi si ferma e non ne perde piu'. Quindi gioca in modo costante per un certo periodo dopodiche' "muore".

La pratica del prestretch applicata ai mono ha un vantaggio: fa perdere loro meno tensione. Ma c'e' il rovescio della medaglia: la corda muore piu' in fretta.

Piu' si scende di tensione e piu' a lungo la corda mantiene quella (pochissima) elasticita' che ha.
Tirare un mono a tensioni superiori ai 23-24 chili vuol dire ammazzarli prima ancora di cominciare. Puo' andare bene per i pro, loro cambiano racchetta (e quindi corde) ogni 9 game. Cioe' ogni 30-45 minuti.

Ma per normali umani che non siano pro, tirare un multi a tensioni superiori ai 21 chili e' follia pura! Senza considerare che 20 ore con un mono non le farai mai! Puoi farle, certo, ma la corda non si comporta come dovrebbe e si rischia di farsi male.

Io addirittura sconsiglio l'uso dei mono, se non abbinati ad altre corde in un set up ibrido.

Grazie Stefano.............adesso ho capito tutto molto piú chiaro

Prossimo setup: black code (che ho giá) a 18-19 +4Kg sulle esterne e poi si ritornerá al multi (che mi é antipatico sia per il prezzo che per il fatto che le corde si muovono molto e mi scoccia doverle risistemare in continuazione)

Alberto

P.S. se il tempo tiene, oggi si fa il primo giretto all'Oktoberfest

Ecco, in poche righe Alberto ha dipinto il quadro perfetto della situazione!

Stefano ha scritto:Ecco, in poche righe Alberto ha dipinto il quadro perfetto della situazione!

@stefano sarò tardo, ma non ho ancora capito perchè sconsigli il monofilo fullbed per i giocatori di club "pippe" come me...
molti miei amici di livello pari o poco più del mio si ostinano ad incordare col monofilo. moda? emulazione dei pro?
perchè conviene per noi della nostra (scarsa) categoria sarebbe meglio a tuo parere rivolgersi al multi o al massimo all'ibrido?

oldblack ha scritto:
..................
Primi sintomi, dolorini mai sentiti prima...poi epicondilite o epitrocleite a nastro per non parlare di problemi ai rotatori della spalla....
Ovviamente parlo di persone che giocano ad un certo livello, l'amatore di circolo forse potrebbe arrivare a 20-25 ore. Il problema è che l'amatore a 20-25 ore non ha ancora rotto le corde ed allora arriva a 40-50 ed anche lui comincia ad avere i suoi bei problemini.
................

Mi ricordo quando ero giovane ed aitante che le corde si cambiavano solo ed esclusivamente se si rompevano.............bei tempi

Alberto

alain proust ha scritto:

Stefano ha scritto:Ecco, in poche righe Alberto ha dipinto il quadro perfetto della situazione!

@stefano sarò tardo, ma non ho ancora capito perchè sconsigli il monofilo fullbed per i giocatori di club "pippe" come me...
molti miei amici di livello pari o poco più del mio si ostinano ad incordare col monofilo. moda? emulazione dei pro?
perchè conviene per noi della nostra (scarsa) categoria sarebbe meglio a tuo parere rivolgersi al multi o al massimo all'ibrido?

Alain

In attesa che ti risponda in modo completo ed esauriente Stefano

l'argmento e' stato dibattuto in alcuni post sparsi in molti argomenti:

tipo qui :

https://tennisteam.forumattivo.com/t2788-wilson-extreme-synthetic-gut-130mm

https://tennisteam.forumattivo.com/t4011-corde-per-giocatori-di-quarta-categoria-quando-il-gioco-non-vale-la-candela

https://tennisteam.forumattivo.com/t1555-monofilo-batte-multifilo?highlight=monofilo

J

Stefano ha scritto:Ecco, in poche righe Alberto ha dipinto il quadro perfetto della situazione!

Ma ti riferivi a me o a Oktober?

alain proust ha scritto:

Stefano ha scritto:Ecco, in poche righe Alberto ha dipinto il quadro perfetto della situazione!

@stefano sarò tardo, ma non ho ancora capito perchè sconsigli il monofilo fullbed per i giocatori di club "pippe" come me...
molti miei amici di livello pari o poco più del mio si ostinano ad incordare col monofilo. moda? emulazione dei pro?
perchè conviene per noi della nostra (scarsa) categoria sarebbe meglio a tuo parere rivolgersi al multi o al massimo all'ibrido?

Nell'attesa che ti risponda il diretto interessato, ti posso dire che sulla base dell'esperienza sopra riportata ho scartato definitivamente i mono.

Il BB alu power dovrebbe essere il top della gamma. Bene, sono stato costretto a giocare sempre la seconda perché quando tiravo la prima sentivo una fitta al gomito.
Cosa mai accadutami in precedenza, sinceramente mi sono spaventato.

Probabilmente è dovuto al fatto che la corda aveva superato le 10 ore di gioco ed ormai era divenuta una specie di fil di ferro. Con il multifilo sono arrivato anche a 40 ore prima che si rompesse, peraltro senza significativo decadimento di prestazioni.

Come se ciò non bastasse la sensibilità che il BB mi restituiva era pari a zero.


Probabilmente appena montato a tensioni basse col mono ci si può giocare discretamente. Dopo un certo numero di ore ci sono questi inconvenienti da mettere in conto.
Vedo però che il mio socio, tra gli altri, ci gioca tranquillamente senza alcun problema.
Prova, magari anche tu ti trovi bene.

grazie a clint-janko e a feliciano per link e spiegone.
avevo già letto quei post ma mi ha freddato la considerazione lapidaria (eppur autorevolissima) di stefano che qui sconsiglia del tutto i mono ai quarta. ecco, questo non riesco a capire, perchè dovrei dimenticarmi i mono, salvo che non voglia sperimentare un po' di tutto (e prima o poi l'alu power rough lo voglio montare, visto che lo usa un fior di maestro-santone e visto che sono un arrotino! ).

allora, oggi ho provato in allenamento col maestro la prima ora di incordatura della mia blx pro open con rpm blast a 22/21. ebbene, mi sono trovato benissimo, ottimo controllo , la palla prendeva un top spaventoso, di dritto anche quando pensavo di aver colpito troppo forte o di aver fatto una parabola troppo alta , entrava, o usciva di ben poco. sì, il colpo è più secco rispetto all'ultimo multi che ho montato (techinifibre multifeel a 22/22), il piatto è più duro quando si colpisce, ma ho avuto grandi benefici nel risultato sia di dritto che di rovescio bimane coperto, anche questo mi usciva con rotazioni davvero insperate. in effetti anche il maestro mi diceva che oggi avevo una palla particolarmente pesante e un palleggio pochissimo falloso.
per ora gomito e polso non hanno ancora protestato...

alain proust ha scritto:allora, oggi ho provato in allenamento col maestro la prima ora di incordatura della mia blx pro open con rpm blast a 22/21. ebbene, mi sono trovato benissimo, ottimo controllo , la palla prendeva un top spaventoso, di dritto anche quando pensavo di aver colpito troppo forte o di aver fatto una parabola troppo alta , entrava, o usciva di ben poco. sì, il colpo è più secco rispetto all'ultimo multi che ho montato (techinifibre multifeel a 22/22), il piatto è più duro quando si colpisce, ma ho avuto grandi benefici nel risultato sia di dritto che di rovescio bimane coperto, anche questo mi usciva con rotazioni davvero insperate. in effetti anche il maestro mi diceva che oggi avevo una palla particolarmente pesante e un palleggio pochissimo falloso.
per ora gomito e polso non hanno ancora protestato...

Ci mancherebbe altro!
Ma questo è soltanto l'inizio.....

Ho sempre montato mono.
Li ho sempre cambiati dopo massimo 15h.
Non monto dei multi perchè:
- li distruggo in 3h se va bene
- i multi adatti al mio gioco costano un occhio della testa
- non mi piace (probabilmente perchè non ci sono abituato) la sensazione all'impatto di una racchetta incordata full multi. Ibrido mi piace molto, ma le orizzontali se ne vanno dopo poche ore.

Mi sono preso una incordatrice per potermi montare le corde che voglio, quando voglio ed alle tensioni che voglio, risparmiando una valanga di euro.
Uso un mono abbastanza morbidino che costa poco e che mi da ottime sensazioni.

I problemi al gomito li ho avuti appena cominciato a giocare per una lacuna tecnica sul rovescio, che a quel tempo giocavo - male - monomane.
Ora nessun problema, quando il mono muore lo cambio e le articolazioni ringraziano.
E' chiaro che se usassi delle Lxn BB tirate a 27/26 per 20h, qualcuno potrebbe pensare che io sia un minimo minimo masochista, ma in tal caso non è la corda ad essere brutta e cattiva, piuttosto colui che non la cambia

Come ha suggerito Stefano tempo addietro, mi sono adattato alle tensioni basse e non tornerei mai indietro: più durata della corda, maggiore potenza, maggiore resa nel tempo.

Chi me lo fa fare di passare al multi?

Questo per dire che non esiste una regola generale, non esiste una tipologia di corda "migliore" in assoluto, solamente vari setup che si adattano più o meno alle nostre esigenze.

Notte!

Ciao Filippo...che modello d'incordatrice ti sei preso? Ciao..

nw-t ha scritto:Ciao Filippo...che modello d'incordatrice ti sei preso? Ciao..

Ciao Luca,
Uso una premium stringer 3600,per il carico di lavoro attuale è più che sufficiente. È una incordatrice manuale a contrappeso economica.
Ciao!

Filippo ha scritto:Ho sempre montato mono.
Li ho sempre cambiati dopo massimo 15h.
Non monto dei multi perchè:
- li distruggo in 3h se va bene
- i multi adatti al mio gioco costano un occhio della testa
- non mi piace (probabilmente perchè non ci sono abituato) la sensazione all'impatto di una racchetta incordata full multi. Ibrido mi piace molto, ma le orizzontali se ne vanno dopo poche ore.

Mi sono preso una incordatrice per potermi montare le corde che voglio, quando voglio ed alle tensioni che voglio, risparmiando una valanga di euro.
Uso un mono abbastanza morbidino che costa poco e che mi da ottime sensazioni.

I problemi al gomito li ho avuti appena cominciato a giocare per una lacuna tecnica sul rovescio, che a quel tempo giocavo - male - monomane.
Ora nessun problema, quando il mono muore lo cambio e le articolazioni ringraziano.
E' chiaro che se usassi delle Lxn BB tirate a 27/26 per 20h, qualcuno potrebbe pensare che io sia un minimo minimo masochista, ma in tal caso non è la corda ad essere brutta e cattiva, piuttosto colui che non la cambia

Come ha suggerito Stefano tempo addietro, mi sono adattato alle tensioni basse e non tornerei mai indietro: più durata della corda, maggiore potenza, maggiore resa nel tempo.

Chi me lo fa fare di passare al multi?

Questo per dire che non esiste una regola generale, non esiste una tipologia di corda "migliore" in assoluto, solamente vari setup che si adattano più o meno alle nostre esigenze.

Notte!

grazie della testimonianza, che mi consola rispetto a posizioni di rifiuto estreme.
che multi morbido monti? so che ci sono in rete elenchi di corde con le varie caratteristiche, tra cui la rigidità della stessa (stiffness), devo darci un occhiata. ora ho su l'rpm blast a 22/21 con cui, anche se solo con un test di 1h, mi son trovato subito benissimo, ma so che sono già piuttosto rigide.

Filippo ha scritto:Ho sempre montato mono.
Li ho sempre cambiati dopo massimo 15h.
Non monto dei multi perchè:
- li distruggo in 3h se va bene
- i multi adatti al mio gioco costano un occhio della testa
- non mi piace (probabilmente perchè non ci sono abituato) la sensazione all'impatto di una racchetta incordata full multi. Ibrido mi piace molto, ma le orizzontali se ne vanno dopo poche ore.

Mi sono preso una incordatrice per potermi montare le corde che voglio, quando voglio ed alle tensioni che voglio, risparmiando una valanga di euro.
Uso un mono abbastanza morbidino che costa poco e che mi da ottime sensazioni.

I problemi al gomito li ho avuti appena cominciato a giocare per una lacuna tecnica sul rovescio, che a quel tempo giocavo - male - monomane.
Ora nessun problema, quando il mono muore lo cambio e le articolazioni ringraziano.
E' chiaro che se usassi delle Lxn BB tirate a 27/26 per 20h, qualcuno potrebbe pensare che io sia un minimo minimo masochista, ma in tal caso non è la corda ad essere brutta e cattiva, piuttosto colui che non la cambia

Come ha suggerito Stefano tempo addietro, mi sono adattato alle tensioni basse e non tornerei mai indietro: più durata della corda, maggiore potenza, maggiore resa nel tempo.

Chi me lo fa fare di passare al multi?

Questo per dire che non esiste una regola generale, non esiste una tipologia di corda "migliore" in assoluto, solamente vari setup che si adattano più o meno alle nostre esigenze.

Notte!

Grossa verità. Prima di dare colpe a qualcos'altro, bisogna vedere che tipo di movimenti si fanno sul campo.

alain proust ha scritto:
grazie della testimonianza, che mi consola rispetto a posizioni di rifiuto estreme.
che multi morbido monti? so che ci sono in rete elenchi di corde con le varie caratteristiche, tra cui la rigidità della stessa (stiffness), devo darci un occhiata. ora ho su l'rpm blast a 22/21 con cui, anche se solo con un test di 1h, mi son trovato subito benissimo, ma so che sono già piuttosto rigide.

io mi sono trovato meglio con la blackcode (1.24) rispetto alle rpm, un pochettino più morbide e più confortevoli ma alla stesso tempo veramente performanti.

napalm_it ha scritto:

alain proust ha scritto:
grazie della testimonianza, che mi consola rispetto a posizioni di rifiuto estreme.
che multi morbido monti? so che ci sono in rete elenchi di corde con le varie caratteristiche, tra cui la rigidità della stessa (stiffness), devo darci un occhiata. ora ho su l'rpm blast a 22/21 con cui, anche se solo con un test di 1h, mi son trovato subito benissimo, ma so che sono già piuttosto rigide.

io mi sono trovato meglio con la blackcode (1.24) rispetto alle rpm, un pochettino più morbide e più confortevoli ma alla stesso tempo veramente performanti.

Un POCHETTINO?!?!?!?!

Mi aggiungo al coro.

Anche io uso corde in poliestere - i vantaggi superano di gran lunga gli svantaggi, e come Filippo siccome le racchette me le incordo da me non ho problemi di durata e di spesa.

Adotto da un po l'ibrido (mi da quella spintina in piu') e son passato attraverso Luxilon e non - al momento mi son stabilizzato sul combo Solinco Tour Bite/Toalson (o Gamma) Asterisk, con tensioni medio basse. Ma sto provando una racchetta tutta Solinco Tour Bite a 20/19Kg. E le Luxilon vanno da dio, durano niente, e vanno bene montate a tensioni basse (le Tour Bite 1.25 le uso a 22Kg, le Alu Power a 20Kg).

All'inizio su suggerimento di Stefano usavo una soluzione simil Pennetta (ibrido con Luxilon TiMo/budello o multi, tutto a 25Kg), ma lentamente ho abbassato.

Potrei fare una lista dei mono usati e i loro pro e contro, ma non e' questo lo scopo del thread - secondo il mio modesto parere il mono va bene a tutti coloro che lo possono usare indipendentemente dal livello. La cosa importante (ed' e' forse in parte il pensiero di Stefano) e' che le corde vanno cambiate molto piu' frequentemente anche se da un punto di vista di durata meccanica e' difficile romperle.

Qualora tu dovessi fare un ibrido, ti consiglio di usare synth gut al posto dei multi, sopratutto se usi corde sagomate; corde tipo le RPM ti segherebbero un multi in qualche ora.

Lupo65 ha scritto:
Qualora tu dovessi fare un ibrido, ti consiglio di usare synth gut al posto dei multi, sopratutto se usi corde sagomate; corde tipo le RPM ti segherebbero un multi in qualche ora.

le alupower segato un multi da 1.32 nel giro di 2 ore e mezza 3 ore

Simba ha scritto:
Un POCHETTINO?!?!?!?!

un pochettino tanto.. nn sà come si fà a giocare con le rpm... e con calibri tipo 1.30..... fil di ferro puro XD

Lupo65 ha scritto:La cosa importante (ed' e' forse in parte il pensiero di Stefano) e' che le corde vanno cambiate molto piu' frequentemente anche se da un punto di vista di durata meccanica e' difficile romperle.

E' proprio il mio pensiero, Mauro.

Ma non solo per quel motivo. Per sfruttare appieno un monofilo in poliestere bisogna picchiare come dei fabbri. Se un giocatore a livello basso (parlo di un quarta categoria) picchia cosi' forte, perde il controllo e la palla vola via.
E questo tipo di giocatore si attacca a tutte le scuse possibili.

Come dice l'irlandese volante, "Making excuses is preparing for your next defeat".

Per cui meglio ricorrere a un syngut o a un multi. La palla viaggia di piu', si fa meno sforzo e ci si puo' concentrare sul migliorare il controllo, che al livello basso di cui sopra scarseggia mica da ridere.

Stefano, dici che con i multi la palla viaggia di più e si fa meno sforzo? Mi puoi spiegare?